Los Foros de AeropuertosArg

Autor Tema: Parece que Brasil se viene con Rafale...  (Leído 12996 veces)

Desconectado JFK man

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Re: Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #20 : 01 de marzo de 2011, 12:42:06 »
Por mas que tenga sentimientos anti militares, la razon creo que prevalecio aca!
El jefe de la FAB quiere los Boeings, y es el concenso militar al igual!
Lula queria que se estableciera una transferencia de tecnologia, tanto nuclear como de avionicas, ahora no se en que queda esto!
Fernando Contreras ,O que você acha ou como você vê a posição das forças armadas sobre esta questão?
O que é dito na mídia local sobre transferência de solicitação de tecnologia?
obrigado!
Joao


 8)
He who laughs last,laughs best! (:
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Desconectado DCBUSEING

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Re: Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #21 : 01 de marzo de 2011, 15:32:24 »
Peeeeeero dilma no quiere nanai creo yo

Desconectado JFK man

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Re: Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #22 : 01 de marzo de 2011, 22:50:04 »
Peeeeeero dilma no quiere nanai creo yo


Quien tiene la batuta en las manos Ella? :mmm:
 o el barbudo hediondo ese? ;)

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Desconectado DCBUSEING

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Re: Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #23 : 02 de marzo de 2011, 09:58:05 »

 o el barbudo hediondo ese? ;)

JEJE siempre que imagino a Lula veo a un tipo con un diablito en un hombro y un angelito en otro (el lula que está con dios y el lula que está con el diablo)


Desconectado JFK man

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Re: Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #24 : 02 de marzo de 2011, 23:46:21 »
JEJE siempre que imagino a Lula veo a un tipo con un diablito en un hombro y un angelito en otro (el lula que está con dios y el lula que está con el diablo)


esta como hace mi amigo Crashlander!  :diablo: :angelito:

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Desconectado DCBUSEING

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Re: Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #25 : 03 de marzo de 2011, 09:51:20 »
Cuidado con Chicago! te cae la mafia

Desconectado JFK man

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Re: Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #26 : 03 de marzo de 2011, 21:35:22 »
Cuidado con Chicago! te cae la mafia

nah! tengo una rubia bien pechugona que es abogada al igual que toda su flia!? asi que estamos bien representados judicialmente! :wi: :wi: :beso:
Ademas no creo resucite Al Capone :jajaja: :jajaja:

 :cool2:
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Desconectado UFA0016

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Re: Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #27 : 03 de marzo de 2011, 22:33:42 »
Espero que con este recorte presupuestario, no se afecte también el programa iniciado por EMBRAER para el desarrollo del avión KC-390.
Eso, ni tampoco del UFA0016!  :jejeje: (una bromita).

Saludos.
El tiempo sólo pasa rápido si estamos dentro de él.

Desconectado JFK man

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #28 : 30 de octubre de 2013, 13:41:17 »
Moscu quiere compartir tecnologia militar aerea con Brasil



Moscú esta  ofreciendo a Brasil una oportunidad para el desarrollo conjunto de su caza Sukhoi T-50 PAK-FA como parte de una propuesta para la retrasada licitación  F - X 2 , confirmó un oficial ruso. Se presento la propuesta por una delegación rusa que viajo a Brasil y Ecuador el 14 al 17 de octubre,segun una fuente de la Delegación dijo a la Agencia de noticias rusa RIA Novosti. "Estamos listos para ofrecer a nuestros socios las entregas de aviones como el [Sukhoi] Su-35, y también el desarrollo conjunto de un avión de última generación del tipo T-50", dijo la fuente. El SU T50 esta supuesto a entrar en servicio con la fuerza aérea de Rusia en el año 2016, el T-50 cuenta con características de alta tecnología y  súper maniobrabilidad,con capacidad de supercruise y aviónica avanzada incluyendo un radar (AESA). Rusia y la India están desarrollando ya conjuntamente un derivado del tipo para la fuerza aérea de este último, construido por Hindustan Aeronautics en la India.Tres aspirantes siguen oficialmente en la carrera por el retrasado F - X 2 : el Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Rafale y Saab Gripen NG, y con  la oferta Rusa del Su-35/T50 que fue rechazado anteriormente. Según informes de medios locales, la Presidenta brasileña Dilma Rousseff decidió a finales del mes pasado aplazar  la licitación hasta el 2015, después de las elecciones que se celebrarán el año que viene.
Esta licitacion ya fue aplazada por el gobierno anterior debido a "elecciones" que se aproximaban.
Fuente:

 :cool2:
« Última Modificación: 30 de octubre de 2013, 13:44:46 por JFK man »
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Desconectado JFK man

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #29 : 19 de diciembre de 2013, 12:14:53 »
TRAS 10 AñOS DE DEMORA BRASIL SE DECIDIO POR EL GRIPPEN



Brasilia confirmó a los medios este miércoles (18dic13) que el aparato elegido es el Saab Gripen NG. El primer ejemplar debería llegar a ese país en el 2018 .
El contrato contempla la incorporación a la Fuerza Aérea Brasileña de 36 cazabombarderos, por un precio de unos 4.500 millones de dólares.
El ministro de Defensa de Brasil, Celso Amorim, dijo que la elección en el prolongado concurso “FX”, zanjada después de casi 15 años de debate y con una suspensión de por medio, se tomó tras “un cuidadoso estudio y consideración, que tomó en cuenta el desempeño, la transferencia de tecnología y el costo, no solo de adquisición, sino también de mantenimiento”.
Algunos analistas consideraron que Boeing se vio afectado por las revelaciones del espionaje practicado por la Agencia de Seguridad Nacional de EE.UU. (NSA) a la propia jefa de Estado brasileña.
Fuente:http://www.emol.com/



PD:Snowden hizo otro circo mediatico esta semana cuando anuncio que le gustaria vivir en Brasil y que le ayudaria al gobierno de Roussef con los documentos que comprometerian a la NSA en sus espionajes cometidos contra los miembros de su gobierno si ese pais le otorgara el asilo politico que Rusia hasta hoy dia no le ha dado pues el permiso que tiene es por solo un año.

Salu2

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Desconectado DCBUSEING

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #30 : 19 de diciembre de 2013, 12:54:25 »
Hay que tomar en cuenta varios puntos para esta decisión:

- Saab tenía la oferta mas barata
- Escándalo de espionaje desde USA
- Dassault tenía la oferta mas cara (a pesar que Hollande viajó a Brasilia con ejecutivos de Dassault)
- Saab ofreció transferencia tecnológica

PD: Brasil no le va a parar bola a Snowden


Desconectado JFK man

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #31 : 19 de diciembre de 2013, 13:02:43 »
Hay que tomar en cuenta varios puntos para esta decisión:

- Saab tenía la oferta mas barata
- Escándalo de espionaje desde USA
- Dassault tenía la oferta mas cara (a pesar que Hollande viajó a Brasilia con ejecutivos de Dassault)
- Saab ofreció transferencia tecnológica

PD: Brasil no le va a parar bola a Snowden

Desde hace una decada Brasil siempre se las esta tomando con los EEUU, Itamarati  cree que estan al mismo nivel del primer mundo y para hacer politica y despistar a los descontentos esta oportunidad que se le presenta con las ansias de Snowden de dejar Rusia es perfecta. No te olvides de todos los motines de hace unas semanas y el mundial que se aproxima con el escandalo que pasaron hace unas semanas cuando el estadio se desplomo, cualquier evento que les ayude a desviar la opinion publica lo aprovecharan.

Salu2
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Desconectado DCBUSEING

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #32 : 19 de diciembre de 2013, 13:06:42 »
Lo que pasa es que en Brasil a diferencia de otros países de la región hay diplomacia, poir lo tanto mas allá de la rabieta de los funcionarios por el espionaje y el castigo comercial de no comprar Boeing (que era el preferido de Dilma), no ocurrirá nada que afecte mas a la quinta economía del mundo con uno de sus principales socios comerciales

Desconectado JFK man

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #33 : 19 de diciembre de 2013, 13:10:58 »
Lo que pasa es que en Brasil a diferencia de otros países de la región hay diplomacia, poir lo tanto mas allá de la rabieta de los funcionarios por el espionaje y el castigo comercial de no comprar Boeing (que era el preferido de Dilma), no ocurrirá nada que afecte mas a la quinta economía del mundo con uno de sus principales socios comerciales

you hit it right on the nail! asi mismo, pero para el consumo mediatico hecha la diarrrea verval.

 :cool2:
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Desconectado DCBUSEING

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #34 : 19 de diciembre de 2013, 13:11:56 »
you hit it right on the nail! asi mismo, pero para el consumo mediatico hecha la diarrrea verval.

 :cool2:

Así es mi pana  y en esta parte del mundo se vive mucho de las palabras mas no de los hechos

Desconectado Gameover

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #35 : 21 de diciembre de 2013, 15:32:45 »
Hay que tomar en cuenta varios puntos para esta decisión:

- Saab tenía la oferta mas barata
- Escándalo de espionaje desde USA
- Dassault tenía la oferta mas cara (a pesar que Hollande viajó a Brasilia con ejecutivos de Dassault)
- Saab ofreció transferencia tecnológica

PD: Brasil no le va a parar bola a Snowden

Eligio el avion que no solo mejor transferencia tecnologica le brindaba, y menor costo de compra, sino costo operativo. El Saab es conocido por su bajo costo operativo, simplesa de soporte, calidad de electronica/construccion y a su vez rudeza para operar en lugares no preparados.

El Rafale es mas capaz, es cierto, pero vale casi el doble, cuesta casi 3 veces operar por hora de vuelo que un grippen.

La realidad que por el precio de 36 Rafales, te compras 72 grippen, y por el costo operativo de volar 36 Rafales 200 hs anuales cada avion, volas 72 grippen 200 anuales cada uno. Por mas que el rafale sea superior, 72 gripen con pilotos bien entrenados terminan siendo superior.

El Rafale es un gran avion, muy costoso y la verdad que apunta a muy pocos mercados. Pocos paises necesitan un avion que sale 15000 us la hora de vuelo ni tienen enemigos que tienen ese tipo de aviones. Brasil no solo penso en el costo de adquisicion, sino despues hay que operar el avion todos los meses, mantenerlo, entrenar a los pilotos, etc. Ademas el gripen tiene una capacidad espectacular de operar en pistas no preparadas, en aeropuertos remotos, casi independiente de grandes instrumentales de soporte, que los otros aviones no tienen.

Brasil en si no tiene fronteras con enemigos reales, lo que si tiene que tener es una disuacion suficiente por sus recursos naturales, y sus recursos en la plataforma continental. A la larga los 36 Grippen van a ser 126 en total (cuando los AMX y F5 modernizados terminen su vida util). 126 Grippen salen lo mismo que 63 Rafales. Para que gastar fortunas si con menos plata logras el mismo objetivo. Y ademas lo que le importa a Brasil es la transferencia de tecnologia. Si bien brasil tiene una industria de primer nivel, le falta ese know how de un caza de 4ta generacion fabricado en el pais. Si todo le sale bien a brasil, en 1 decada seguro ya va a encarar un caza de 5ta generacion 100% nacional y competitivo, probablemente sea algun proyecto en comun con varios de los paises del BRICS, o quien se prenda.

Bien por ellos, los felicito. Tomaron la mejor decision para buscar una independencia casi total en la industria militar.

Y ademas el avion es hermoso.

Desconectado Gameover

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #36 : 21 de diciembre de 2013, 15:41:57 »
Es mas uno de los grandes horrores, no errores, que cometio dassault en su momento fue sepultar el Mirage2000-5. Por proteger a su gigante Rafale creyendo que iba a dar resultado, cerro la linea de produccion del Mirage 2000-5 Mk2. El Mirage 2000-5 hoy en dia es un avion moderno simil al gripen, al F16 Block 60, Mig29SMT, etc. Un caza mediano, monomotor, con capacidad avanzada, de 60 millones de USD. El Rafale es bimotor, con demaciada capacidad y 120 millones de USD de costo.

Perdio el mercado del F16 y Mig29. El rafale nunca va a poder competir, y la mayoria  de los paises del mundo no tienen la plata ni la estructura para operar el Rafale, el Su35, el typhoon, F15, etc. Ni necesidad tampoco.

Quisieron proteger al Rafale, pero se enterraron solos. Y ahora que perdieron en Brasil, en vez de hacer algun mea culpa, sacaron un comunicado criticando la decision de brasil y al gripen. Son malos perdedores. Perdieron en Brasil, en Suiza, en Sudafrica, etc. Y no solo con el gripen, con otros aviones. Solamente ganaron en la INDIA, donde estan bajo investigacion por corrupcion. Si hay algo que Francia es famosa es en dar sobornos en el 3er mundo. Si finalmente (cosa que no creo) se les cae el contrato en la INDIA, seria el fin de dassault en el mundo militar como hoy lo conocemos.

Si hubieran seguido con la produccion del Mirage 2000, en la version -5 con un radar AESA, hoy tendrian muchas mas ventas. Una pena.

Desconectado JFK man

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #37 : 21 de diciembre de 2013, 17:28:04 »
Es mas uno de los grandes horrores, no errores, que cometio dassault en su momento fue sepultar el Mirage2000-5. Por proteger a su gigante Rafale creyendo que iba a dar resultado, cerro la linea de produccion del Mirage 2000-5 Mk2. El Mirage 2000-5 hoy en dia es un avion moderno simil al gripen, al F16 Block 60, Mig29SMT, etc. Un caza mediano, monomotor, con capacidad avanzada, de 60 millones de USD. El Rafale es bimotor, con demaciada capacidad y 120 millones de USD de costo.

Perdio el mercado del F16 y Mig29. El rafale nunca va a poder competir, y la mayoria  de los paises del mundo no tienen la plata ni la estructura para operar el Rafale, el Su35, el typhoon, F15, etc. Ni necesidad tampoco.

Quisieron proteger al Rafale, pero se enterraron solos. Y ahora que perdieron en Brasil, en vez de hacer algun mea culpa, sacaron un comunicado criticando la decision de brasil y al gripen. Son malos perdedores. Perdieron en Brasil, en Suiza, en Sudafrica, etc. Y no solo con el gripen, con otros aviones. Solamente ganaron en la INDIA, donde estan bajo investigacion por corrupcion. Si hay algo que Francia es famosa es en dar sobornos en el 3er mundo. Si finalmente (cosa que no creo) se les cae el contrato en la INDIA, seria el fin de dassault en el mundo militar como hoy lo conocemos.

Si hubieran seguido con la produccion del Mirage 2000, en la version -5 con un radar AESA, hoy tendrian muchas mas ventas. Una pena.

Tambien entran en la coima los Rusos, Chinos,Indues e Israelitas al igual que los Brasileros!

 :cool2:
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Desconectado Gameover

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Re:Parece que Brasil se viene con Rafale...
« Respuesta #38 : 21 de diciembre de 2013, 17:55:56 »
Tambien entran en la coima los Rusos, Chinos,Indues e Israelitas al igual que los Brasileros!

 :cool2:

Todos son coimeros, pero los franceses son famosos en la materia.