Los Foros de AeropuertosArg

Autor Tema: Coronavirus  (Leído 5111 veces)

Desconectado Garfield

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Coronavirus
« : 08 de abril de 2020, 10:56:10 »
Buenas gente,

Para que no se haga mucho off-topic en el otro hilo, que es referido a las aerolineas, podemos hablar de los temas generales (salud y economia por ejemplo) aca.

Hoy dia, estamos con aproximadamente 1800 infectados confirmados y 60 muertos (masomenos).

Lamentablemente, viene pasando lo que yo habia predicho muchos dias atras, cuadno esto comenzo.

Argentina no realiza los testeos correspondientes, por eso tenemos tan pocos casos, y eso es un problema grave. Tambien habia dicho que Argentina no estaba contabilizando bien los muertos, y hoy dia, se empieza a hablar de eso.


dejo algo que escribi en Facebook, en una discusion sobre el tema, y nuestra comparacion con USA:

Cita
Cuando comparan con USA, UK, Etc, en cantidad de casos, atribuyendolo unicamente a las formas de enfrentar el problema (como la cuarentena y demas), se olvidan de un detalle importante.
AL momento de la pandemia, Argentina tenia 30.000 Argentinos en el Exterior. Ponele, que algunos hubieran vuelto antes... tenias 50.000?. Ponele que entre Febrero y Marzo, viajaron 100.000? De los cuales, la gran mayoria, debia estar en paises vecinos donde el Coronavirus no corria.
El resto de paises, tienen un poder adquisitivo MUCHO mayor que el nuestro, y sus ciudadanos, viajan por el mundo, MUCHISIMO mas que nosotros. Cuanta gente de USA viajo al exterior, entre Febrero y Marzo? Solo a Europa y Asia, en 2019, viajaron 4 millones de personas.
A eso sumale, no solo su turismo saliente, sino el entrante. Gente de TODO el mundo, va a USA, especialmente Nueva York. Incluidos los CHINOS. QUe a la postre, es una ciudad donde todos estan mas comprimidos que en Buenos Aires.
Eso tambien, explica la cantidad de casos que tienen Y no solo porque "trump dijo que es una gripe comun".
Lo mismo aplica a Europa.
ASique, El exito en el ataque de la pandemia de ARgentina, es incomparable con esos paises, porque la realidad es absolutamente diferente entre uno y otro.
Incluso con Brasil estamos desbalanceados.
Comparemonos con Uruguay, Bolicia, Paraguay, Peru... y hasta ahi nomas, con Chile y Brasil.
En ese sentido, Argentina tuvo una gran ventaja, y como siempre digo, la mejor medida que tomo Alberto (Con ayuda de Macri XD) contra el Coronavirus, fue el impuesto al 30% al dolar. Eso, y no hacer test para esconder los numeros reales

incluso despues, mire mas detenidamente las cifras, y USA, en Febrero-Marzo, sus cifras de 2019, fueron 20 millones de personas entrantes y salientes.
Por lo tanto, es practicamente imposible, por mas cuarentena que hagan, que USA este debajo de las 500.000 infectados, como minimo.

En fin, mucho para hablar de esto. Espero que se mantenga en el ambito de la cordialidad :)

dejo el puntapie :)

Desconectado Stanley

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Re:Coronavirus
« Respuesta #1 : 08 de abril de 2020, 11:35:36 »
Argentina tiene un buen protocolo de testeos, todos los casos sospechosos con síntomas y neumonías.

Gracias a la cuarentena temprana la curva de positivos se está achatando. Esta es la única medida posible y la mejor hasta ahora.
Testear por testear no sirve, ya lo dijeron los especialistas.
Según se ha dicho el porcentaje de tests positivos te da un parámetro de cuántos tests hacer. Y estos días está disminuyendo en lugar de aumentar cuando se amplió acá la definición de caso  para testeo y a la vez que se aumentó el número de tests diarios.
Busca info con gente que sabe de verdad, no te dejes llevar por comentarios de gente no científica.


Desconectado Garfield

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Re:Coronavirus
« Respuesta #2 : 08 de abril de 2020, 12:46:20 »
Argentina tiene un buen protocolo de testeos, todos los casos sospechosos con síntomas y neumonías.

Gracias a la cuarentena temprana la curva de positivos se está achatando. Esta es la única medida posible y la mejor hasta ahora.
Testear por testear no sirve, ya lo dijeron los especialistas.
Según se ha dicho el porcentaje de tests positivos te da un parámetro de cuántos tests hacer. Y estos días está disminuyendo en lugar de aumentar cuando se amplió acá la definición de caso  para testeo y a la vez que se aumentó el número de tests diarios.
Busca info con gente que sabe de verdad, no te dejes llevar por comentarios de gente no científica.

Coincido parcialmente.
Estoy de acuerdo que la cuarentena es util, y fue una buena medida (yo la hubiera hecho medianamente diferente, pero la idea central esta bien).
Ahora, ojo con mantenerla demasiado tiempo. Los medicos te van a decir que la mantengas hasta Septiembre... y si. Eso seria lo mejor, Pero tampoco se puede. Ojo, Porque una economia destrozada, tambien mata.

La curva de positivos, en Argentina, no se esta achatando. Se esta conteniendo, que es diferente. Y vas a liberar la cuarentena, como muy tarde, en Mayo, cuando te va a coincidir con los comienzos de gripe, neumonias, etc.
Veremos si ahi, se empiezan a hacer test como corresponde, o vamos a ver MAS muertos por gripe y neumonia.
Lo unico que nos salvaria en ese caso, es que algun otro pais, encuentre una cura temporal, algun medicamento que sirva, de aca a Mayo. 

En internet, en los diarios, hay varios casos de gente con sintomas, que no se les hace el testeo. Incluso medicos.
Y "los especialistas" tambien dijeron que estaban cuidadno los tests, porque no tenian la cantidad suficiente.

La cantidad de positivos por testeo en Argentina, es ALTA. esta en el 20%.

Respecto a la gente que "sabe de verdad"... explicame quienes son, poruqe casi todos se contradicen de un dia para el otro. Hasta la OMS.
O tenes gente, que ambos son reconocidos, ambos saben, pero tienen opiniones diferentes.
Ojo, es normal, estamos ante situaciones ineditas. Pero ojo con solo escuchar a "el que sabe de verdad" y quedarte con una sola campana.


Salutes!

Desconectado Stanley

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Re:Coronavirus
« Respuesta #3 : 08 de abril de 2020, 13:42:23 »
16% es la tasa de positivos, bastante baja. No sirve testear más si con lo que hacés tenés una tasa baja.

Si estás interesado en la temática, te sugiero leerte los post de Rodrigo Quiroga, donde explica claramente y en varios hilos como es la relación testeos vs postivos: https://twitter.com/rquiroga777/status/1247361204613525504


Acá tenés a otro científico que te explica la correlación. Acá en su hilo al día de ayer, esas tablas son clarísimas:
https://twitter.com/jorgeluisaliaga/status/1247700829643120645

Desconectado Garfield

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Re:Coronavirus
« Respuesta #4 : 08 de abril de 2020, 15:09:44 »
16% es la tasa de positivos, bastante baja. No sirve testear más si con lo que hacés tenés una tasa baja.

Si estás interesado en la temática, te sugiero leerte los post de Rodrigo Quiroga, donde explica claramente y en varios hilos como es la relación testeos vs postivos: https://twitter.com/rquiroga777/status/1247361204613525504


Acá tenés a otro científico que te explica la correlación. Acá en su hilo al día de ayer, esas tablas son clarísimas:
https://twitter.com/jorgeluisaliaga/status/1247700829643120645

Gracias Stanley, les voy a pegar una mirada.

Desconectado LUCASQ

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Re:Coronavirus
« Respuesta #5 : 08 de abril de 2020, 23:02:20 »
Coincido parcialmente.
Estoy de acuerdo que la cuarentena es util, y fue una buena medida (yo la hubiera hecho medianamente diferente, pero la idea central esta bien).
Ahora, ojo con mantenerla demasiado tiempo. Los medicos te van a decir que la mantengas hasta Septiembre... y si. Eso seria lo mejor, Pero tampoco se puede. Ojo, Porque una economia destrozada, tambien mata.

La cuarentena, que ya venía de nalgas, se terminó de pudrir el viernes pasado, con la paparruchada que organizaron (o, mejor dicho, que no organizaron. Démosle el beneficio de la duda y pensemos que fue por ineptitud y no algo programado) para pagar las jubilaciones. Después la quisieron arreglar, pero el daño ya estaba hecho. El lunes ya era un viva la pepa, yo lo pude notar claramente en el uso del transporte público (estoy trabajando normalmente y viajo todos los días, se notaba la mayor cantidad de gente respecto de la semana pasada).

Para que la cuarentena sea útil tenés que tener gente dispuesta a cumplirla, y si no un gobierno dispuesto a hacerla cumplir. Acá no se dio ninguna de las dos cosas. Es muy difícil, sobre todo cuando el que te la pretende imponer se pasó años vociferando contra todo lo que oliera a autoridad, orden o cumplimiento de las normas. Es como que no cierra, viste?
"Lo importante no es saber sino tener el teléfono del que sabe."

Desconectado Stanley

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Re:Coronavirus
« Respuesta #6 : 08 de abril de 2020, 23:24:36 »
La cuarentena está funcionando. De hecho la curva se sigue aplanando y los datos de estos dias son muy alentadores en ese sentido. Muchísima gente está cumpliendo la cuarentena y esperando lo mejor. Por otra parte, se siguen reforzando la cantidad de camas y la adquisición de insumos y respiradores. Vamos bien, y esperamos seguir así.

https://twitter.com/rquiroga777/status/1248054912346447875

Desconectado LUCASQ

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Re:Coronavirus
« Respuesta #7 : 09 de abril de 2020, 12:52:49 »
Tenés razón, Stanley.
"Lo importante no es saber sino tener el teléfono del que sabe."

Desconectado Garfield

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Re:Coronavirus
« Respuesta #8 : 09 de abril de 2020, 14:00:25 »
Cuando hablo de lo mal que hacen las cosas...
Mi mujer esta embarazada. Estamos entrando al ultimo mes. Los controles NO pueden postergarse. Tiene turno el 14, en el centro.
Le preguntamos a la policia que tenemos aca cerca. Segun ellos, el turno DEBE cancelarse. No hay ningun permiso para ir a turnos medicos. Si la encuentran, por mas que le explique, por mas que tenga nota del obstetra y por mas que tenga permiso nacional, LE SACAN EL AUTO y le meten la MULTA.
Llame a la secretaria de seguridad de Mar Del Plata, y no tienen una respuesta. Me dicen qeu saque el permiso nacional y que NO DEBERIAN sacarme el auto.
Conclusion: Mi mujer va a tner que ir SOLA, seguramente en COLECTIVO, para no arriesgarse a que nos saquen el auto 1 mes antes de parir, y con mas riesgo de contagio, y con el culo en la mano de que no le metan una multa y la manden de nuevo a casa:
UN DESASTRE.

Desconectado LUCASQ

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Re:Coronavirus
« Respuesta #9 : 09 de abril de 2020, 16:05:25 »
No seas aguafiestas, Garfield. Te están diciendo que la cuarentena funciona muy bien.
"Lo importante no es saber sino tener el teléfono del que sabe."

Desconectado Garfield

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Re:Coronavirus
« Respuesta #10 : 09 de abril de 2020, 16:24:34 »
16% es la tasa de positivos, bastante baja. No sirve testear más si con lo que hacés tenés una tasa baja.

Si estás interesado en la temática, te sugiero leerte los post de Rodrigo Quiroga, donde explica claramente y en varios hilos como es la relación testeos vs postivos: https://twitter.com/rquiroga777/status/1247361204613525504


Acá tenés a otro científico que te explica la correlación. Acá en su hilo al día de ayer, esas tablas son clarísimas:
https://twitter.com/jorgeluisaliaga/status/1247700829643120645

Estuve mirando a esa persona, y la verdad, no saco nada util.

Se contradice a si mismo.

Por un lado, dice que Argentina no esta sub-testeando, porque tiene un 20% de confirmados por test.
Por otro lado, te dice que USA esta sub-testeando, cuando tiene 100 veces mas test por persona que nosotros, y ese mismo porcentaje del que el mismo habla, es 20% tambien (400.000 confirmados con 2 millones de test)

Ademas, lee mal los graficos que el mismo pone.

Te soy honesto, me parece un militante mas.

Salutes!

Desconectado Garfield

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Re:Coronavirus
« Respuesta #11 : 09 de abril de 2020, 16:31:46 »
Y hay algo qeu no se entiende de lo que digo.

NO digo, que la cuarentena no sirva.
Seria buenisimo, hacer cuarentena hasta Septiembre. Vamos a tener re pocos casos...

Lo que digo, es que no es LA solucion. Argentina no soporta una cuarentena de mas de 21 dias. Y estos la quieren mantener hasta Mayo. Estan locos. Van a destruir el pais. Bah, lo que queda.


Vos tenes que balancear la cuarentena, con la economia. No estas APLANANDO la curva. la estas pateando para adelante. Y luego, esa curva, se te va a juntar con la gripe y la neumonia.
Ya te digo, lo unico que los va a salvar, es si alguien, encuentra una cura en el medio, como paso con el Tamiflu.

Sabes porque extienden la cuarentena? y son capaces de extenderla 1 o 2 meses mas? porque lo que les interesa, es que no se los critique. Total, al estado no le cuesta nada la cuarentena. Ellos van a seguir cobrando sus sueldos. Los politicos van a seguir teniedno sus suculentos sueldos, y pasar la cuarentena en sus generosas casas. Y van a imprimir 3 PBIs por año si es necesario. Y si la economia se destruye totalmente, diran que fue por el Coronavirus, y no por su pesimo accionar.

Los que sufren la cuarentena. A los que realmente hay que aplaudir por cumplirla, es a los privados, que van a perder todo por acatar las ordenes de burocratas que piensan mas en el que diran, que en lo que tienen que hacer.


Desconectado Stanley

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Re:Coronavirus
« Respuesta #12 : 09 de abril de 2020, 16:40:11 »
Cuando hablo de lo mal que hacen las cosas...
Mi mujer esta embarazada. Estamos entrando al ultimo mes. Los controles NO pueden postergarse. Tiene turno el 14, en el centro.
Le preguntamos a la policia que tenemos aca cerca. Segun ellos, el turno DEBE cancelarse. No hay ningun permiso para ir a turnos medicos. Si la encuentran, por mas que le explique, por mas que tenga nota del obstetra y por mas que tenga permiso nacional, LE SACAN EL AUTO y le meten la MULTA.
Llame a la secretaria de seguridad de Mar Del Plata, y no tienen una respuesta. Me dicen qeu saque el permiso nacional y que NO DEBERIAN sacarme el auto.
Conclusion: Mi mujer va a tner que ir SOLA, seguramente en COLECTIVO, para no arriesgarse a que nos saquen el auto 1 mes antes de parir, y con mas riesgo de contagio, y con el culo en la mano de que no le metan una multa y la manden de nuevo a casa:
UN DESASTRE.
Los turnos están suspendidos, tenía chequeos y otros turnos en mi familia y cancelados. En tu caso, tenés que consultar al médico con el que se atienden cómo está procediendo. Pensá que no sos el único caso en la misma situación, el médico va a saber mejor indicarte que el policía en la calle.

Desconectado Stanley

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Re:Coronavirus
« Respuesta #13 : 09 de abril de 2020, 16:44:37 »
Estuve mirando a esa persona, y la verdad, no saco nada util.

Se contradice a si mismo.

Por un lado, dice que Argentina no esta sub-testeando, porque tiene un 20% de confirmados por test.
Por otro lado, te dice que USA esta sub-testeando, cuando tiene 100 veces mas test por persona que nosotros, y ese mismo porcentaje del que el mismo habla, es 20% tambien (400.000 confirmados con 2 millones de test)

Ademas, lee mal los graficos que el mismo pone.

Te soy honesto, me parece un militante mas.

Salutes!
Porque para saber si estás testeando bien, tenés que tener en cuenta en número de casos. Si hacés cien tests y te dan 20 positivos, tenés 80 negativos. Si hacés más tests, vas a tener más tests con negativos, lo cual se ve en la curva de los casos.

En EEUU están sobrepasados, es una historia diferente y actualmente no dan abasto con la cantidad de tests porque tienen una explosión de positivos.

Lamentablemente se dejaron estar, y esto marca la diferencia entre los países que tomaron medidas temprano, respecto que aquellos que dejaron que les avance la situación.




Desconectado Stanley

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Re:Coronavirus
« Respuesta #14 : 09 de abril de 2020, 16:48:53 »
No seas aguafiestas, Garfield. Te están diciendo que la cuarentena funciona muy bien.
Quizás vos pensás que todo es igual que antes, pero no es todo igual que antes, se tomaron muchas medidas y la mayoría de la gente acata estas medidas. Ya no es posible ir a comprar y estar en un local varias personas juntas, en nuestro caso y mi círculo todos en cuarentena, padres en cuarentena e hijos adentro también. Lo veo en mi familia, en mis vecinos, en mi barrio, creo que la mayoría asumió que no todo es como antes. Tendremos que pasar un buen tiempo más así, con lo mínimo indispensable y evitando reuniones, salidas innecesarias y muchos otros aspectos de lo que hacíamos hasta principios de marzo. La gente se mueve menos.

Desconectado Garfield

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Re:Coronavirus
« Respuesta #15 : 09 de abril de 2020, 18:44:21 »
Quizás vos pensás que todo es igual que antes, pero no es todo igual que antes, se tomaron muchas medidas y la mayoría de la gente acata estas medidas. Ya no es posible ir a comprar y estar en un local varias personas juntas, en nuestro caso y mi círculo todos en cuarentena, padres en cuarentena e hijos adentro también. Lo veo en mi familia, en mis vecinos, en mi barrio, creo que la mayoría asumió que no todo es como antes. Tendremos que pasar un buen tiempo más así, con lo mínimo indispensable y evitando reuniones, salidas innecesarias y muchos otros aspectos de lo que hacíamos hasta principios de marzo. La gente se mueve menos.

Eso esta bien, y es todo muy lindo. Te digo mas, yo trabajo desde casa hace ya 5 años asique a mi, la cuarentena no me jode para nada, mas que el jardin de mi hijo, y hacer clases online en lugar de presenciales y no poder ir a la playa.

Ahora, no te preguntas, QUE va a comer la gente? Con que va a comprar esas comida? No te preguntas con que, el estado va a pagar los salarios? que empresa puede subsistir sin vender durante 2 meses?
15 dias es una cosa. Pero Argentina no puede soportar 1 mes de cuarentena. Mucho menos, si sigue mas de ese tiempo. No somos Europa, ni USA, ni China.

Esto es un mazaso, que encima, nuestros politicos van a aprovechar, en el mal sentido.

YA deberian haber puesto mas excepciones, y la semana que viene, deberiamos haber cancelado la cuarentena total, pero mantener medidas de aislamiento. (no empezar las clases, nada de reuniones sociales, etc, pero si, liberar el laburo de la gente, buscandole la vuelta. Horarios diferidos para que no viajen todos juntos, fomentar el trabajo en casa, etc etc

Desconectado Stanley

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Re:Coronavirus
« Respuesta #16 : 09 de abril de 2020, 18:58:10 »
Eso esta bien, y es todo muy lindo. Te digo mas, yo trabajo desde casa hace ya 5 años asique a mi, la cuarentena no me jode para nada, mas que el jardin de mi hijo, y hacer clases online en lugar de presenciales y no poder ir a la playa.

Ahora, no te preguntas, QUE va a comer la gente? Con que va a comprar esas comida? No te preguntas con que, el estado va a pagar los salarios? que empresa puede subsistir sin vender durante 2 meses?
15 dias es una cosa. Pero Argentina no puede soportar 1 mes de cuarentena. Mucho menos, si sigue mas de ese tiempo. No somos Europa, ni USA, ni China.

Esto es un mazaso, que encima, nuestros politicos van a aprovechar, en el mal sentido.

YA deberian haber puesto mas excepciones, y la semana que viene, deberiamos haber cancelado la cuarentena total, pero mantener medidas de aislamiento. (no empezar las clases, nada de reuniones sociales, etc, pero si, liberar el laburo de la gente, buscandole la vuelta. Horarios diferidos para que no viajen todos juntos, fomentar el trabajo en casa, etc etc
Se dice que están evaluando las actividades y las formas de que lo que mencionás pueda hacerse.
Es una situación de miércoles por donde quieras que se vea.


También me pasa de ver las cientos y miles de camas que se están preparando en clubes, aulas de universidades, predios de distinta índole (República de los Niños, etc.) y que cuando llegue lo peor quizás tampoco eso alcance.  Lo único que queda es todos los que puedan quedarse adentro porque de todos modos, tampoco se va a poder hacer mucho en los meses por delante. Hay actividades que no van a existir, por más que se permitan.

Desconectado LUCASQ

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Re:Coronavirus
« Respuesta #17 : 09 de abril de 2020, 20:45:24 »
Quizás vos pensás que todo es igual que antes, pero no es todo igual que antes, se tomaron muchas medidas y la mayoría de la gente acata estas medidas. Ya no es posible ir a comprar y estar en un local varias personas juntas, en nuestro caso y mi círculo todos en cuarentena, padres en cuarentena e hijos adentro también. Lo veo en mi familia, en mis vecinos, en mi barrio, creo que la mayoría asumió que no todo es como antes. Tendremos que pasar un buen tiempo más así, con lo mínimo indispensable y evitando reuniones, salidas innecesarias y muchos otros aspectos de lo que hacíamos hasta principios de marzo. La gente se mueve menos.

La semana pasada (yo estoy trabajando normalmente, estoy dentro de los grupos exceptuados) tomaba el colectivo sin problemas y hacía todo el viaje con el colectivo casi vacío (en lo que en tiempos normales sería la hora pico). El viernes pasado se fue todo al tacho con lo de los bancos, la gente recibió el mensaje de que todo da igual y este lunes ya tuve que esperar tres colectivos porque venían llenos, y a lo largo del recorrido hubo varias paradas donde no pudieron subir todos los que estaban esperando.
Es obvio que para el Gobierno, después de años enviando el mensaje de que toda autoridad está mal y que no hay que obedecer las normas, ahora se dieron cuenta de que algunas normas sirven para algo y que hay que hacerlas cumplir.
"Lo importante no es saber sino tener el teléfono del que sabe."

Desconectado Stanley

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Re:Coronavirus
« Respuesta #18 : 09 de abril de 2020, 21:09:13 »
La semana pasada (yo estoy trabajando normalmente, estoy dentro de los grupos exceptuados) tomaba el colectivo sin problemas y hacía todo el viaje con el colectivo casi vacío (en lo que en tiempos normales sería la hora pico). El viernes pasado se fue todo al tacho con lo de los bancos, la gente recibió el mensaje de que todo da igual y este lunes ya tuve que esperar tres colectivos porque venían llenos, y a lo largo del recorrido hubo varias paradas donde no pudieron subir todos los que estaban esperando.
Es obvio que para el Gobierno, después de años enviando el mensaje de que toda autoridad está mal y que no hay que obedecer las normas, ahora se dieron cuenta de que algunas normas sirven para algo y que hay que hacerlas cumplir.
El gobierno hace 4 meses que está, no sé de qué hablás con lo de la autoridad, estás confundido, porque las autoridades se respetan, en todo ámbito en el que estuve y estoy siempre se respetaron, en mi familia también, valores le enseño a mi hijo y jamás faltaría el respeto a nadie con quien se relacione. Otra cosa diferente es tu confusión con la prepotencia, el maltrato hacia los demás y la violencia. El respeto siempre tiene que ser de ambas partes, y quienes tienen un poder (el que sea) tienen que ser más respetuosos aún y dar el ejemplo. Pasa que tu concepto de respeto es el aprecio por la violencia y el destrato hacia los demás de parte de quienes tienen un cargo o una jerarquía.

Fuera de eso, tus comentarios son un ñah ñah ñah de queja en cada mensaje que posteás. Nunca nada te viene bien ni te conforma, para vos todo lo que se hace está mal. Con esa filosofía, vas a estar siempre contrariado con todo lo que pase o veas.

Desconectado Garfield

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Re:Coronavirus
« Respuesta #19 : 09 de abril de 2020, 23:05:15 »
El gobierno hace 4 meses que está, no sé de qué hablás con lo de la autoridad, estás confundido, porque las autoridades se respetan, en todo ámbito en el que estuve y estoy siempre se respetaron, en mi familia también, valores le enseño a mi hijo y jamás faltaría el respeto a nadie con quien se relacione. Otra cosa diferente es tu confusión con la prepotencia, el maltrato hacia los demás y la violencia. El respeto siempre tiene que ser de ambas partes, y quienes tienen un poder (el que sea) tienen que ser más respetuosos aún y dar el ejemplo. Pasa que tu concepto de respeto es el aprecio por la violencia y el destrato hacia los demás de parte de quienes tienen un cargo o una jerarquía.

Fuera de eso, tus comentarios son un ñah ñah ñah de queja en cada mensaje que posteás. Nunca nada te viene bien ni te conforma, para vos todo lo que se hace está mal. Con esa filosofía, vas a estar siempre contrariado con todo lo que pase o veas.

Estimados, mantengamos la compostura y tratemos de no hacer ataques personales :)

Lo que se refiere LUCASQ, es que parte de quienes conforman este gobierno (parte de la izqueirda especialmente) siempre fueron en contra de las FFSS. La misma ministra de seguridad actual, sus primeras medidas, fueron para quitarle poder y capacidad de accion a las FFSS.
La izquierda esta siempre en contra, del orden, el cual, se consideraba como "facho" o de derecha.
Esa misma izquierda, y el Kirchnerismo son quienes fomentaban y festejaban los ataques con piedras, bombas molotov, etc, a la policia.

Cuando empezo la cuarentena, la policia quizo ejercer la autoridad en los barrios, y con que se encontro? Con esas mismas pedreadas, que ese mismo sector politico antes fomentaba, gente enfrendandolos cara a cara.
Sumale el garantismo, la inversion de victima/victimario que profesan, etc.

Creo que discutir eso, es tratar de tapar el sol con un dedo.
El gobierno esta AHORA hace 4 meses, pero estuvo 12 años antes, y lo conocemos.

Hoy dia, el estado necesita mas que nunca, la autoridad que las FFSS perdieron.

Por otro lado, LUCAS te esta diciendo lo que ve en la calle. A mi me paso algo similar aca. En mi casa, no se escuchaba el vuelo de una mosca, antes del lunes. Esta semana, ya hbaia cuadrillas podando arboles, se escuchaban trabajos en muchas casas, maquinas, mayor transito, etc.