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RINCON DEL CONOCIMIENTO => F.A.Q. DE LA AVIACION => Mensaje iniciado por: Pepe le Peu en 18 de julio de 2008, 18:38:14

Título: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 18 de julio de 2008, 18:38:14
Como bien hicieron recordar, cerró al llegar a los 600 mensajes Curiosidades II y se lanza la 3ra parte.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: CrashLander en 19 de julio de 2008, 01:44:48
Qué puede estar haciendo este señor en el lomo de un A320, con guantes blancos, un par de botellas de plástico con un líquido blancuzco y cinta adhesiva?

(http://img235.imageshack.us/img235/1998/picture10rz8.th.png) (http://img235.imageshack.us/my.php?image=picture10rz8.png)

(http://img390.imageshack.us/img390/1561/picture8wy7.th.png) (http://img390.imageshack.us/my.php?image=picture8wy7.png)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B757 en 19 de julio de 2008, 02:10:29
Quizas este limpiando y/o reparando alguna antena y/o baliza
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 19 de julio de 2008, 12:55:30
Sí, pareciera que está burleteando una antena, tal vez tenía filtraciones de agua.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 21 de julio de 2008, 11:11:59
Preguntonta:

Ayer pase por costanera, y observe que inmediatamente antes del umbral de pista 31 de AEP estan las clasicas antenas rojas y chatas que pertenecen al ILS (creo que son las que pertenecen al localizador, obviamente sujeto a correccion), siendo que, hasta donde tengo entendido, solo hay disponible tal ayuda para la 13.

¿Alguien sabe si son parte del sistema del ILS de la 13, o simplemente un proyecto abandonado de instalar ese mismo sistema para la 31?.-

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: tetecaste en 21 de julio de 2008, 11:27:10
Preguntonta:

Ayer pase por costanera, y observe que inmediatamente antes del umbral de pista 31 de AEP estan las clasicas antenas rojas y chatas que pertenecen al ILS (creo que son las que pertenecen al localizador, obviamente sujeto a correccion), siendo que, hasta donde tengo entendido, solo hay disponible tal ayuda para la 13.

¿Alguien sabe si son parte del sistema del ILS de la 13, o simplemente un proyecto abandonado de instalar ese mismo sistema para la 31?.-

Saludos.

es el localizador de la cabecera 13. Siempre la antena del loc va en la cabecera opuesta. Y el GP/DME va a un costado de la pista a la altura del tdze. :ok: acepto correciones  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 21 de julio de 2008, 11:39:35
Aaaaahora si.

Gracias!.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: El Antonov 225 en 25 de julio de 2008, 12:22:38
No se si tocaron antes este tema.
http://www.airliners.net/photo/American-Airlines/Boeing-767-323-ER/1370214/M/
Primer B767 con winglets. 8)


Saludos,


Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 25 de julio de 2008, 12:25:51
No se si tocaron antes este tema.
http://www.airliners.net/photo/American-Airlines/Boeing-767-323-ER/1370214/M/
Primer B767 con winglets. 8)


Saludos,




si, esta aca:  ;)
http://www.aeropuertosarg.com.ar/losforos/index.php?topic=9706.0
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juampinir en 25 de julio de 2008, 13:38:46
Bueno, aquí molestando nuevamente y sobre MD para variar jeje.

- Es verdad que los spoilers se pueden armar en tierra (para despegue) solo en los MDs con autobrake? Me dijeron eso pero me parece raro.
- En el WX Radar, cuanto TILT y CAL/GAIN le dan? o se va "buscando"?
- Como es el tema, por ej, para despegar con Flaps 13? Se selecta 13 con la ruedita del TAKEOFF Con/Flaps y luego se pone flaps 15 y estos bajan solo hasta 13°?

Gracias!  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 25 de julio de 2008, 14:35:49
1. correcto, solo los MD con autobrake instalado tienen la opción autospoilers para el aborto de despegue, hay que extenderlos manualmente, para el aterrizaje son todos iguales, tengan o no autobrake.
2. la ganancia (GAIN) va siempre en automático, rara vez se lo toca, salvo que el radar en particular de ese avión esté muy sensible, pero no es recomendado tocarla. El tilt se mueve dependiendo de qué quieras ver y de a qué FL estés volando. Cuanto más alto volás más bajo sería el tilt a usar normalmente.
3. Es medio complicado explicarlo en texto, la mejor manera de entenderlo es sentarse en el avión y mover la palanca de flaps. Esta palanca tiene 2 gatillos, uno para posiciones fijas (gatillo izquierdo) y otro para las móviles (gatillo derecho).
Primero se selecta el flap en la ruedita de FLAP T.O. SEL, esta ruedita hace mover una muesca dentro del mecanismo de la palanca de flaps, una vez selectada la ruedita, si el flap deseado es entre 0 y 13, se va bajando la palanca de flaps manteniendo siempre el gatillo izquierdo apretado con el dedo hasta que el gatillo derecho cae en la muesca de posición del flap seteado en la ruedita. Si el flap deseado es de entre 15 y 24, primero hay que extenderlos hasta 15 y una vez que la palanca llegó a 15 se hace el procedimiento anterior, se levanta el gatillo izq. y se sigue bajando la palanca hasta que calza en la muesca del flap deseado. Entre 13 y 15 no está permitido usar para despegue.
Para retraerlos, primero hay que apretar el gatillo derecho para sacar la palanca de la muesca movible y luego se sube la palanca hasta que cae en una de las posiciones fijas, de ahí en más es la retracción normal con el gatillo izquierdo solamente.
Al principio cuesta operar este sistema hasta que se le toma la mano, sobre todo en la retracción luego del despegue.

acá hay algunas fotos y explicaciones, tal vez se aclara un poco más. www.md80.com.ar/controles.html
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juampinir en 28 de julio de 2008, 09:52:23
Pepe, como siempre, muchas gracias de verdad. Ya había leído el artículo de tu página y chusmeando varias fotos en airliners para ver si podía intuir como era el tema de posiciones intermedias. Lo único que pude suponer es que la palanca de flaps, la protuberancias (gatillos) no eran así por cuestiones ergonómicas ja, alguna funcion debían tener pero no sabía que era tan "compleja" la operación. Estuve viendo un par de videos tuyos pero no se distingue la operación de los gatillos... tendré que esperar a en un futuro tener la oportunidad de verlo en vivo y en directo. Entiendo como es el funcionamiento igualmente.

Aprovechando la ocasión, quizás es media burra la pregunta pero bueno, tengo entendido que en AU por norma interna aterrizan con flaps 40. Considerando el actual y creciente precio del fuel, no se piensa cambiar la norma para 28°? o es despreciable el ahorro que se lograría? Obviamente, suponiendo la posibilidad de operar con 40 cuando sea necesario pero en situación normal siempre inclinarse por flaps 28.

Nuevamente gracias! :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 28 de julio de 2008, 15:32:24
Ingeniería tendría que hacer el estudio, la verdad que no sé si vale la pena, puede ser, pero también hay que poner en juego que al aterrizar con flap 28, que está totalmente permitido para operación normal, el tema del desgaste de los frenos, ya que al aterrizar con más velocidad se requiere más su uso para frenar, y los conjuntos de frenos son bastante caros.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 01 de agosto de 2008, 18:28:25
alguno por favor me podria decir algunas, no todas las funciones de esta parte del avion
(http://img161.imageshack.us/img161/1774/dsc02232vw0.jpg)

perdon por la calidad.
gracias.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 01 de agosto de 2008, 20:15:51
alguno por favor me podria decir algunas, no todas las funciones de esta parte del avion
(http://img161.imageshack.us/img161/1774/dsc02232vw0.jpg)

perdon por la calidad.
gracias.

 :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja:

Tenes 1059 perillas, cual de todas queres saber?   :wi:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 01 de agosto de 2008, 20:44:24
Está fuera de foco, pero aparenta un panel de fusible.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 01 de agosto de 2008, 20:45:52
Está fuera de foco, pero aparenta un panel de fusible.
fuera de foco porque la saque mal no?
y para que es el panel de fusible?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 01 de agosto de 2008, 20:51:49
Son los fusibles de cada sistema que tiene el avión instalado, así como los tiene un auto, están en el avión, solo que en este caso están más a mano del piloto.
En caso de un mal funcionamiento de un sistema que cause un cortocircuito, el fusible de dicho sistema saltará y se le cortará la energía eléctrica para evitar un incendio eléctrico, cosa bastante grave si ocurre en vuelo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 01 de agosto de 2008, 21:30:37
Son los fusibles de cada sistema que tiene el avión instalado, así como los tiene un auto, están en el avión, solo que en este caso están más a mano del piloto.
En caso de un mal funcionamiento de un sistema que cause un cortocircuito, el fusible de dicho sistema saltará y se le cortará la energía eléctrica para evitar un incendio eléctrico, cosa bastante grave si ocurre en vuelo.

ah claro, me imagino todos los problemas que causaria.
gracias.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 01 de agosto de 2008, 23:01:48
acca otra curiosidad, que con esas cosas, y para que sirven.
(http://img354.imageshack.us/img354/3624/fotoopr7.jpg)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 01 de agosto de 2008, 23:08:30
No se ve muy bien, pero parecieran los botones de control del GPWS y los de cambio de modos de las pantallas.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 01 de agosto de 2008, 23:17:00
ah gracias pepe.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: CrashLander en 02 de agosto de 2008, 16:04:43
Acá encontré unas fotos viejas...

Cierta vez volando de GRU a EZE en un MD11 de RG, a uno de los flaps le faltaba el carenado... obviamente se vuela sin ningún problema, pero es definitivamente una curiosidad

(http://lh4.ggpht.com/lander.crash/SJSc6mzl87I/AAAAAAAADto/MJJCD6wlVko/s800/m11DSC00563.JPG) (http://picasaweb.google.com/lander.crash/VarigSAOBUE/photo#5229977597947278258)

(http://lh4.ggpht.com/lander.crash/SJSc2PGLQyI/AAAAAAAADtQ/D-M51-la4k8/s800/m11DSC00572.JPG) (http://picasaweb.google.com/lander.crash/VarigSAOBUE/photo#5229977522863293218)

(http://lh4.ggpht.com/lander.crash/SJSc5uVhEWI/AAAAAAAADtk/nKXaTvppRzE/s800/m11DSC00575.JPG) (http://picasaweb.google.com/lander.crash/VarigSAOBUE/photo#5229977582788743522)

(http://lh6.ggpht.com/lander.crash/SJSc214OsKI/AAAAAAAADtU/H986eKUMdYw/s800/m11DSC00569.JPG) (http://picasaweb.google.com/lander.crash/VarigSAOBUE/photo#5229977533273780386)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 02 de agosto de 2008, 23:08:10
Correcto, se difiere por la CDL (configuration deviation list) y listo, la falta de ese carenado más que seguro genera ciertas restricciones de peso máx de despegue, aterrizaje y crucero, además de incrementar el consumo en cierto porcentaje.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: CrashLander en 03 de agosto de 2008, 02:08:38
Grazzie Pepão. Nunca se me hubiera ocurrido que algo así estuviera previsto con tanto detalle como para precisar las restricciones.

Qué, está especificado por ejemplo si falta 1 carenado hay que reducir el MTOW en 3,000kg y si faltan 2 en 4,500kg, por tirar un número?

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 03 de agosto de 2008, 13:38:29
Correcto, cualquier carenado o tapa que falte y que afecte el rendimiento aerodinámico está especificado en la CDL.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charly Heredia en 03 de agosto de 2008, 19:32:19
Una pregunta tonta, pero...!!  :) Cuando hacen el push back y el avión empieza a doblar, esta acción de quien depende? Del tractor de tierra o la hace el comandante con el steering? Lo que siempre me llamó la atención es que en AEP quedan siempre justo sobre la línea amarilla, por ende, si la hace el cmdte, como carajo ve?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 03 de agosto de 2008, 19:43:15
Una pregunta tonta, pero...!!  :) Cuando hacen el push back y el avión empieza a doblar, esta acción de quien depende? Del tractor de tierra o la hace el comandante con el steering? Lo que siempre me llamó la atención es que en AEP quedan siempre justo sobre la línea amarilla, por ende, si la hace el cmdte, como carajo ve?

el tractor es el que maneja
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 03 de agosto de 2008, 19:53:10
De hecho, tengo entendido que se pone un pin que justamente inhabilita el comando del tren de nariz desde cabina para el caso en que se lo moviera por error, y asi evitar la rotura resultante entre un movimiento contrario al que esta ejerciendo el tug.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 03 de agosto de 2008, 20:06:15
Este video es la forma en que mediante código de luces se comunica el piloto con la TWR en caso de no andar la radio. (según dice el video)

http://www.youtube.com/watch?v=FkejG8Wl9Tw
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Mors en 03 de agosto de 2008, 22:33:03
Lo que siempre me llamó la atención es que en AEP quedan siempre justo sobre la línea amarilla, por ende, si la hace el cmdte, como carajo ve?

Para eso estan los retrovisores Charly....jejeje :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de agosto de 2008, 00:32:47
De hecho, tengo entendido que se pone un pin que justamente inhabilita el comando del tren de nariz desde cabina para el caso en que se lo moviera por error, y asi evitar la rotura resultante entre un movimiento contrario al que esta ejerciendo el tug.

Saludos.

Correcto, además de eso es para despresurizar el sistema hidráulico de steering y así poder girar con el tractor, ya que sino la lanza tiraría para girar pero el steering tendería  a querer centrar la rueda.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 04 de agosto de 2008, 00:46:23
una preg, croe que antes ya la hicieron, cada cuanto se tienen que cambiar las ruedas?debido a las presiones que sufren.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de agosto de 2008, 00:49:08
Depende del desgaste, creo que alguien de mantenimiento me había dicho que suelen durar aprox 100 aterrizajes.
Depende de cómo sean los aterrizajes, no? :jejeje:   también depende de las pistas donde se aterriza, si está ranurada, por ejemplo, se gastan mucho más rápido.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 04 de agosto de 2008, 00:51:34
Depende del desgaste, creo que alguien de mantenimiento me había dicho que suelen durar aprox 100 aterrizajes.
Depende de cómo sean los aterrizajes, no? :jejeje:   también depende de las pistas donde se aterriza, si está ranurada, por ejemplo, se gastan mucho más rápido.
ah gracias por la info, pepe me imagino que con tus ateerrizajes dura 200 no?
 :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de agosto de 2008, 00:52:58
Hace tanto que no vuelo que creo que cuando vuelva van a durar 50  :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 04 de agosto de 2008, 00:57:12
Hace tanto que no vuelo que creo que cuando vuelva van a durar 50  :jajaja:
ajajj que lastima que no volas.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 04 de agosto de 2008, 01:02:05
otra preg, porque cuando se deja al avion, se lo deja con los flaps bajos y spolireas up?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de agosto de 2008, 01:08:09
Como?? nunca se lo deja así. Eso lo hace mantenimiento cuando le hace al avión la inspección diaria, una vez terminada todo vuelve a donde estaba.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 04 de agosto de 2008, 01:11:27
Como?? nunca se lo deja así. Eso lo hace mantenimiento cuando le hace al avión la inspección diaria, una vez terminada todo vuelve a donde estaba.
ah porque por ejemplo en AEP, se ven a algunos md,-200 asi, los que estan en la manga no, o los que estan por partir.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: AgustínM en 04 de agosto de 2008, 01:25:12
ah porque por ejemplo en AEP, se ven a algunos md,-200 asi, los que estan en la manga no, o los que estan por partir.

¿Te referís a los aviones que están desprogramados y no vuelan? No se los deja así, sino que los flaps se bajan por la falta de presión hidráulica.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 04 de agosto de 2008, 01:31:25
ah ok, gracias, tmb se hace por mantenimiento lei, pero me queria sersionar.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: AgustínM en 11 de agosto de 2008, 16:06:00
Agradeceré a quien me pueda recordar para qué sirve este "quinto motor" en un B747:
http://www.airliners.net/photo/Qantas/Boeing-747-438/0289429/L/
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 11 de agosto de 2008, 17:13:02
Agradeceré a quien me pueda recordar para qué sirve este "quinto motor" en un B747:
http://www.airliners.net/photo/Qantas/Boeing-747-438/0289429/L/

Agustín, ese motor lo estan llevando a algún lado como "carga" , no esta funcionando.


Aca te encontre otras:

http://www.airliners.net/photo/Singapore-Airlines/Boeing-747-312/1051704/M/
http://www.airliners.net/photo/Kuwait-Airways/Boeing-707-321C/0226374/M/
http://www.airliners.net/photo/Pan-Am/Boeing-747-121/0032654/L/
http://www.airliners.net/photo/Middle-East-Airlines/Boeing-707-323C/0177705/L/
http://www.airliners.net/photo/CP-Air/Douglas-DC-8-43/0457505/L/
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 15 de agosto de 2008, 12:05:43
Si existiera un boludometro para medir la calidad de las preguntas, esta seguramente romperia todas las marcas.
Pero como no deja de ser una pregunta, la hago igual. Y va dirigida a los foristas que son pilotos profesionales (Autopilot, Pepe, etc.):

En Argentina siempre existe la no rara costumbre de aplaudir cuando ocurre un aterrizaje peinado, "vaselina", o como lo quieran llamar (tambien hay otros motivos por los que aplauden, pero me refiero a este puntualmente).

¿Les paso alguna vez de escuchar desde el cockpit los aplausos?.

Si es asi, ¿que reaccion les causo?.

Y en el caso contrario, cuando metieron un galponazo, ¿tienen alguna anecdota de gente que se haya quejado?.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de agosto de 2008, 12:13:35
 :jejeje: depende del tipo de avión, en mi caso, si aplaude todo el mundo, sí se escucha algo, si son pocos o son los que están más atrás ya no, porque del cockpit del MD hasta las últimas filas de los pax son casi 40m.
Lo que pensás o decís es otra característica de los argentinos, cuando te sale bárbaro, pensás "que groso que soy", "qué  clara la tengo..." y cuando le pegás feo le echás la culpa a algo o alguien, "justo me agarró una ráfaga", "me distrajo un pájaro que pasó", "uf! hace como una semana que no vuelo y le perdí la mano un poco", "con el calor que hace la densidad del aire es menor entonces el flare fue distinto, ya que la fórmula de la sustentación depende de la densidad, entonces no voló como siempre", "la luna está en cuarto creciente entonces la atracción gravitacional es distinta", y sino el clásico "que bolú, que galponazo le pegué!"  :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charly Heredia en 15 de agosto de 2008, 12:54:27
Estoy en Bs As desde el ayer, me vine por LAN. Y la verdad, lejos de aplaudirlo al que haya aterrizado porque le pegó un "guascazo" (sinónimo cordoooobés de "galponazo") de aquellos. Lo que sí le llamó la atención es que frenaron el 320 en la tercer entrada a la calle de Rodaje (AEP tiene cinco, no?)... aterrizando por la 13. Creo que los frenos quedaron al rojo vivo porque se notó de lo lindo. No había viento en contra, así que la corta distancia fue gracias al esfuerzo del pobre avión.

La pregunta es.... ¿Es política de LAN ahorrar combustible en el rodaje penalizando los frenos?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 15 de agosto de 2008, 13:29:30
:jejeje:  y cuando le pegás feo le echás la culpa a algo o alguien, "justo me agarró una ráfaga", "me distrajo un pájaro que pasó", "uf! hace como una semana que no vuelo y le perdí la mano un poco", "con el calor que hace la densidad del aire es menor entonces el flare fue distinto, ya que la fórmula de la sustentación depende de la densidad, entonces no voló como siempre", "la luna está en cuarto creciente entonces la atracción gravitacional es distinta", y sino el clásico "que bolú, que galponazo le pegué!"  :jajaja:

La creatividad argenta no tiene limites: me las anoto en un papelito y las pego en la tapa del libro de vuelo, jajaja.

Aun asi, lo que empece a hacer cuando aprendi sobre esta actividad es que cuando vuelo como pax, y antes de opinar al dope, si el toque fue aspero trato de ver como estaba la manga de viento.

Porque ahi si, no jodamos, si estaba cruzado y fuerte es inevitable que el toque sea desprolijo.

Respecto de hacerlo entrar al 320 por tercera, recuerdo una anecdota (o leyenda) que me contaron de la decada de los 80, en que parece que armo una especie de competencia para ver quienes lograban sacar los 737 por 4º (atterizando por 13). Vaya a saber fue verdad, pero de serlo, a los pax todavia los deben estar operando para sacarles las bandejas rebatibles de la boca.

Ahora, volviendo al tema de LAN, los conocidos que entraron de copi me comentaron que el procedimiento standar es entrar en aeroparque con el autobrake armado (creo que siempre en MED), y que no les dan mucho margen para apartarse a esos estandares.


Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: miscuatrotiras en 15 de agosto de 2008, 13:59:34
recuerdo una anecdota que me contaron que habian habilitado a un comandante a 727 que cuando hizo su primer vuelo ya habilitado pego un yantazo barbaro que hizo saltar las mascaras de oxigeno y se dieron  cuenta porque cuando llegaron a la terminal la crew  no se habia movido de los jumpseat y nadie desembarcaba.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de agosto de 2008, 14:39:30
Estoy en Bs As desde el ayer, me vine por LAN. Y la verdad, lejos de aplaudirlo al que haya aterrizado porque le pegó un "guascazo" (sinónimo cordoooobés de "galponazo") de aquellos. Lo que sí le llamó la atención es que frenaron el 320 en la tercer entrada a la calle de Rodaje (AEP tiene cinco, no?)... aterrizando por la 13. Creo que los frenos quedaron al rojo vivo porque se notó de lo lindo. No había viento en contra, así que la corta distancia fue gracias al esfuerzo del pobre avión.

La pregunta es.... ¿Es política de LAN ahorrar combustible en el rodaje penalizando los frenos?


Habría que ver si la última calle de rodaje estaba ocupada. Hay que frenar lindo para salir por 3, con el MD un par de veces lo hice, pero tenés que venir un poquito más bajo para tocar antes de la zona de toque y no hacer casi "flare" para que no flote, además de no estar muy pesado ni tener viento de cola.

Hay algunos que cuando le dan un golpazo tremendo al aterrizar una vez que salen de la pista transfieren el switch que selecta la computadora del A/P al copi para "echarle la culpa"  :jejeje: y dice "ah nooo, tomá, yo digo que fuiste vos" y se ríen, o a la inversa si el copi aterriza muy bien, se transfieren el switch para su lado.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 15 de agosto de 2008, 16:50:17
Jaja, los privilegios del comandante.

En cambio en aviacion general, no hay excusas, las facturas las paga el dolobu que va sentado a la izquierda.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Autopilot en 17 de agosto de 2008, 11:07:05
Si existiera un boludometro para medir la calidad de las preguntas, esta seguramente romperia todas las marcas.
Pero como no deja de ser una pregunta, la hago igual. Y va dirigida a los foristas que son pilotos profesionales (Autopilot, Pepe, etc.):

En Argentina siempre existe la no rara costumbre de aplaudir cuando ocurre un aterrizaje peinado, "vaselina", o como lo quieran llamar (tambien hay otros motivos por los que aplauden, pero me refiero a este puntualmente).

¿Les paso alguna vez de escuchar desde el cockpit los aplausos?.

Si es asi, ¿que reaccion les causo?.

Y en el caso contrario, cuando metieron un galponazo, ¿tienen alguna anecdota de gente que se haya quejado?.

Saludos.

Siempre uno tiene algun galponazo en su haber. Y suelen suceder cuando mas confianza tiene uno. Ya venis de cancherito  :P y la vida te suele mostrar que el piso a veces se acerca muy rapido. Y los impactos suelen ser en los dias mas lindos.
Alguna vez le impacte al planeta bastante feo y despues me tuve que comerse el gaste de toda la tripulacion. Particularmente de una de las chicas. Jajaja, despues hubo venganza  :jejeje: siempre se puede aplicar un rudder correctivo y sacudir un poco la coctelera. 
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Autopilot en 17 de agosto de 2008, 11:17:00
Estoy en Bs As desde el ayer, me vine por LAN. Y la verdad, lejos de aplaudirlo al que haya aterrizado porque le pegó un "guascazo" (sinónimo cordoooobés de "galponazo") de aquellos. Lo que sí le llamó la atención es que frenaron el 320 en la tercer entrada a la calle de Rodaje (AEP tiene cinco, no?)... aterrizando por la 13. Creo que los frenos quedaron al rojo vivo porque se notó de lo lindo. No había viento en contra, así que la corta distancia fue gracias al esfuerzo del pobre avión.

La pregunta es.... ¿Es política de LAN ahorrar combustible en el rodaje penalizando los frenos?


Segun tengo entendido LAN prioriza el uso de los frenos en MED (Medium) en el Airbus porque han echo un calculo de ingeniero que usando frenos en vez de reversores ahorran algo de plata. Los frenos entiendo que hay que cambiarlos cada x cantidad de ciclos y es preferible gastar frenos total hay que cambiarlos igual esten buenos o esten gastados. Por ese lado viene la mano.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 17 de agosto de 2008, 11:19:04
Jajaaaa... tal cual lo de los dias lindos:

Una vez, en final larguisima de 23 en sanfer, viento calmo, y me mande a sobrevolar la pista para tocar largo y salir mas rapido por Bravo... para que!, termine tocando con velocidad de mas, y ahi empezaron los patitos.

Me imagino que la TCP no volvio a cargarte mas, no?.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 18 de agosto de 2008, 02:45:43
Segun tengo entendido LAN prioriza el uso de los frenos en MED (Medium) en el Airbus porque han echo un calculo de ingeniero que usando frenos en vez de reversores ahorran algo de plata. Los frenos entiendo que hay que cambiarlos cada x cantidad de ciclos y es preferible gastar frenos total hay que cambiarlos igual esten buenos o esten gastados. Por ese lado viene la mano.

Como pasajero en todos los vuelos de LAN Argentina que hice,12 por ahora, el piloto frena muy fuerte en la carrera del aterrizaje. El cuerpo se te va para adelante un poco. Lo primero que pensé fue que el trabajo anterior del piloto debe haber sido chofer de la línea 60 de bondis. :jejeje: En realidad pensé, debe ser una elección de acuerdo a las circunstancias, pero con los demás aterrizajes ya me di cuenta que era nomás una forma establecida por LAN con los A320, por lo menos en Argentina.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charly Heredia en 19 de agosto de 2008, 17:45:06
Habría que ver si la última calle de rodaje estaba ocupada. Hay que frenar lindo para salir por 3, con el MD un par de veces lo hice, pero tenés que venir un poquito más bajo para tocar antes de la zona de toque y no hacer casi "flare" para que no flote, además de no estar muy pesado ni tener viento de cola.

Hay algunos que cuando le dan un golpazo tremendo al aterrizar una vez que salen de la pista transfieren el switch que selecta la computadora del A/P al copi para "echarle la culpa"  :jejeje: y dice "ah nooo, tomá, yo digo que fuiste vos" y se ríen, o a la inversa si el copi aterriza muy bien, se transfieren el switch para su lado.

No, no estaba ocupada.... lo hizo entonces quizás de acuerdo a lo que comenta Autopilot. Particularmente me llamó la atención, ya que nunca había estado en un vuelo de AR/AU que frenara tan bruscamente y tan corto. además no había viento... ojo, que no fue suave para nada.

Uno de mis aterrizajes de estas características (no me jacto pero fueron pocos), fue con el toma en la pista de la Escuela de Aviación... compensé mal... bah!! No compensé casi nada y...

... aterricé tocando primero con la rueda delantera....
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: ussagus en 21 de agosto de 2008, 22:30:20
No, no estaba ocupada.... lo hizo entonces quizás de acuerdo a lo que comenta Autopilot. Particularmente me llamó la atención, ya que nunca había estado en un vuelo de AR/AU que frenara tan bruscamente y tan corto. además no había viento... ojo, que no fue suave para nada.

Uno de mis aterrizajes de estas características (no me jacto pero fueron pocos), fue con el toma en la pista de la Escuela de Aviación... compensé mal... bah!! No compensé casi nada y...

... aterricé tocando primero con la rueda delantera....



jajajaja...Charly a mi me pasó eso una vez con el Toma por compensarlo mal....era alumno todavía y el instructor me cagó a pedos y después me gastaron por un largo tiempo...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charly Heredia en 21 de agosto de 2008, 22:37:07
En algún lado esto se comentó, pero andá a encontrarlo... 8por más que el motor de busqueda esté operativo)...

Estaba viendo un video en youtube
http://es.youtube.com/watch?v=nFTMTpaX9H4
, y el copi tiene solo dos tiras... Por qué es eso?

Acaso es el comisario de a bordo que dejó de servir las gaseosas para ir a aterrizar el avión? Eso sí que sería un esquema low low cost!!! ( :jejeje: :jejeje: :jejeje:)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 22 de agosto de 2008, 00:50:25
Algunas empresas estilan que sus copilotos recién ingresados usen 2 tiras, o que en los aviones de 2 pilotos el copi use 2 tiras y en los aviones que van 3 pilotos esté el Cmte. con 4, el 1er oficial con 3 y el 2do oficial con 2.
En AU en una época el copi que ingresaba empezaba volando con 2 tiras hasta que cumplía 1 año de antigüedad, hablo de los 70s.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 26 de agosto de 2008, 08:39:00
Me quede pensando en la excusa de la densidad, y recorde que, cuando estuve volando por Salta, las aproximaciones habia que hacerlas con un poco mas de motor. Y eso que se trataba de un pistonero, con lo cual, el problema mas que nada, era para equilibrar la falta de potencia por mezcla reducida.

Ahora, en un reactor, en uno de esos dias de enero salteño, yo me imagino que la diferencia de vuelo y potencia durante el approach debe ser muy grande, ¿o me equivoco?. O al menos que debe tomarse muy en cuenta las diferencias de parametros cuando se hacen los primeros aterrizajes por alla.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 26 de agosto de 2008, 09:43:18
Yo tengo una duda, que no he encontrado en el índice de "Curiosisdades" anterior.....

Los toboganes una vez que se despliegan, son descartables o se desinflan, se doblan y se vuelven a guardar en las puertas???

Y otra mas las FMC de los aviones tienen todas las mismas funciones o varian de acuerdo al fabricante del avión??
Gracias y saludos.

Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 26 de agosto de 2008, 14:11:02
Me quede pensando en la excusa de la densidad, y recorde que, cuando estuve volando por Salta, las aproximaciones habia que hacerlas con un poco mas de motor. Y eso que se trataba de un pistonero, con lo cual, el problema mas que nada, era para equilibrar la falta de potencia por mezcla reducida.

Ahora, en un reactor, en uno de esos dias de enero salteño, yo me imagino que la diferencia de vuelo y potencia durante el approach debe ser muy grande, ¿o me equivoco?. O al menos que debe tomarse muy en cuenta las diferencias de parametros cuando se hacen los primeros aterrizajes por alla.

Saludos.

Existe un poco de diferencia pero no es tan notable, cuando hace mucho calor y si estamos el altura más, el avión flota menos al aterrizar. La única consideración, que tengo yo por lo menos, es tal vez no cortarle todo entre 40-50 ft AGL, sino que un poco más bajo, pero para no golpear fuerte nada más, salvo que vengas con exceso de velocidad.

Yo tengo una duda, que no he encontrado en el índice de "Curiosisdades" anterior.....

Los toboganes una vez que se despliegan, son descartables o se desinflan, se doblan y se vuelven a guardar en las puertas???

Y otra mas las FMC de los aviones tienen todas las mismas funciones o varian de acuerdo al fabricante del avión??
Gracias y saludos.

Guille.

Se los desinflan, se les hace una recorrida por mantenimiento, se los pliegan y vuelven a usar, se cargan los botellones de aire comprimido para el inflado y queda listo.

Las FMC o FMS varían en algunas cosas dependiendo del fabricante de la FMS/C, hay varias, Honeywell, Collins, Marconi.
Por ej. los MD80 suelen tener 2 modelos, o las fabricadas por Marconi o por Honeywell. En el caso de las Marconi solo provee navegación lateral, o sea solo sigue la ruta que se le cargue solamente, las Honeywell provee navegación lateral y vertical, o sea que sigue la ruta cargada pero además calcula la performance de ascenso y descenso, calculando puntos de inicio de descenso, cambios de nivel en crucero, topes de ascenso, etc.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 26 de agosto de 2008, 15:22:47
pupiloco el avion con motor de ciclo otto se ve afectado por la baja densidad del aire, no solo por el mix probre.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 26 de agosto de 2008, 16:19:30
Se los desinflan, se les hace una recorrida por mantenimiento, se los pliegan y vuelven a usar, se cargan los botellones de aire comprimido para el inflado y queda listo.
Las FMC o FMS varían en algunas cosas dependiendo del fabricante de la FMS/C, hay varias, Honeywell, Collins, Marconi.
Por ej. los MD80 suelen tener 2 modelos, o las fabricadas por Marconi o por Honeywell. En el caso de las Marconi solo provee navegación lateral, o sea solo sigue la ruta que se le cargue solamente, las Honeywell provee navegación lateral y vertical, o sea que sigue la ruta cargada pero además calcula la performance de ascenso y descenso, calculando puntos de inicio de descenso, cambios de nivel en crucero, topes de ascenso, etc.


GRACIAS PEPE  :ok:   :ok:

Sdos.
Guille
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 26 de agosto de 2008, 18:51:19
Existe un poco de diferencia pero no es tan notable, cuando hace mucho calor y si estamos el altura más, el avión flota menos al aterrizar. La única consideración, que tengo yo por lo menos, es tal vez no cortarle todo entre 40-50 ft AGL, sino que un poco más bajo, pero para no golpear fuerte nada más, salvo que vengas con exceso de velocidad.

Ah no es tanta.

Che, yo pensaba que uds. no llegaban a cortar todo en el toque, sino que se quedaban con un resto.

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 26 de agosto de 2008, 18:51:52
pupiloco el avion con motor de ciclo otto se ve afectado por la baja densidad del aire, no solo por el mix probre.

Tenes razon, muchas gracias por la aclaracion.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juampinir en 26 de agosto de 2008, 19:41:32
[quote author=Pepe le Peu
Por ej. los MD80 suelen tener 2 modelos, o las fabricadas por Marconi o por Honeywell. En el caso de las Marconi solo provee navegación lateral, o sea solo sigue la ruta que se le cargue solamente, las Honeywell provee navegación lateral y vertical, o sea que sigue la ruta cargada pero además calcula la performance de ascenso y descenso, calculando puntos de inicio de descenso, cambios de nivel en crucero, topes de ascenso, etc.
[/quote]

Pepe puede ser que usando el perfil económico de la FMS te de un ascenso a, por ej, 312kias? y un crucero de .780? Se usa si la FMS así lo suguiere o siempre van algún standard como 290 en el ascenso y .760 en CR? Se puede modificar el TOD en la FMS eligiendo la hora de comienzo del mismo o de que manera se puede modificar (o sea no el perfil de descenso sino el TOD)? Cuando aparecer en el annunciator panel R IN PRESS FIL DROP, como se procede ante ese aviso?

Gracias!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 26 de agosto de 2008, 23:53:53
Ah no es tanta.

Che, yo pensaba que uds. no llegaban a cortar todo en el toque, sino que se quedaban con un resto.


No, se lleva todo a IDLE, porque una vez que entrás en el efecto suelo si tenés empuje aplicado después no lo parás más, se te va flotando sobre la pista, salvo que haya muuuucho viento o que esté muy arrachado, como para tener los motores un poco acelerados para el caso de necesitar un golpe de empuje al encontrar una cortante, ya que si se llega a IDLE los motores demoran bastante en responder, unos segundos dependiendo el modelo de motor.

Pepe puede ser que usando el perfil económico de la FMS te de un ascenso a, por ej, 312kias? y un crucero de .780? Se usa si la FMS así lo suguiere o siempre van algún standard como 290 en el ascenso y .760 en CR? Se puede modificar el TOD en la FMS eligiendo la hora de comienzo del mismo o de que manera se puede modificar (o sea no el perfil de descenso sino el TOD)? Cuando aparecer en el annunciator panel R IN PRESS FIL DROP, como se procede ante ese aviso?

Gracias!

El perfil económico depende del Cost Index que pongas en la página de PERF INIT, cuanto más alto el nro de Cost Index más rápido es el perfil. Ese número lo tendría que dar Ingeniería de Operaciones, y debería ser variable dependiendo de la ruta. Ese nro. es un balance entre lo que conviene, si volar rápido y gastar más combustible ya que es más económico que el avión esté menos en el aire (cost index alto) o volar más lento gastando menos combustible pero el avión está más tiempo en el aire (cost index bajo).
Nosotros volamos como standard con el cost index en 50, que te da una velocidad de ascenso a aprox 315-320 kts sobre FL100 o 0.76M y 0.76M en crucero.
El TOD directamente no se lo modifica, lo que se modifican son los parámetros a usar para el descenso, por ej. qué velocidad voy a mantener, 250kts o 290 o 310, etc. o qué FL o altitud quiero alcanzar en cierto punto, por ej si sé que está visual voy a setear todo para alcanzar 2000 ft AGL a 10nm del aeropuerto con 250 kts, ya que con esos datos sé que entro en aproximación directa. Pero si sé que está por instrumentos y la carta inicia con FL050 en la vertical, voy a cargar la FMS para llegar con ese FL en la vertical del punto de inicio de la carta. Entonces al modificar todos esos datos, el TOD se va a mover para cumplir con lo que cargué.
R/L FUEL FILTER PRESS DROP quiere decir que el filtro de combustible se está obturando, puede ser por hielo en el combustible o por suciedad.
Hay que hacer la lista respectiva, que dice que si la temp. del combustible es mayor a 15°C es probable que haya suciedades, entonces monitorear al temperatura de aceite, si no excede los límites se puede continuar la operación del motor, pero si se enciende esta luz en ambos motores puede indicar la contaminación del combustible, entonces se aterrizará en el aeropuerto más cercano.
Si la temp. del combustible es menor a 15°C puede ser que haya hielo, entonces se enciende la calefacción de combustible, esperar 1 min y ver si se apaga la luz, si se apaga, seguimos normalmente, si vuelve a encender se hace nuevamente el ciclo de calefacción de combustible chequeando de no exceder los límites de temp. de aceite.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 27 de agosto de 2008, 00:57:05
Dios bendiga el FMC! como lo amo!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juampinir en 28 de agosto de 2008, 23:26:19
Pepe, muy muy agradecido como siempre!

Después si tenés tiempo me gustaría saber por el AT hace ese ruido tipo código morse en la aproximación, es intencionado para que el piloto se anoticie de que tiene el AT?

Saludos y gracias una vez más.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 29 de agosto de 2008, 00:14:11
Pepe, muy muy agradecido como siempre!

Después si tenés tiempo me gustaría saber por el AT hace ese ruido tipo código morse en la aproximación, es intencionado para que el piloto se anoticie de que tiene el AT?

Saludos y gracias una vez más.

Cómo es eso?? qué código morse? El A/T a veces hace ruido pero son los servos que son ruidosos, nada más, y se escucha más en la aproximación porque es un momento en que se mueven mucho, porque en crucero van casi quietos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juampinir en 29 de agosto de 2008, 02:41:04
Ahhh oky jaj. Si, ojo, sé que no es código morse simplemente dije "tipo código morse" porque si escribía ti ti titi ti tii tii capaz no se entendía  :jajaja:. No sabía si el ruido era "mecánico" o tenía algún propósito.

Gracias otra vez!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 03 de septiembre de 2008, 10:08:16
Aeropuerto Playero.

Hoy salio publicado en los destacados de Wikipedia este articulo. No tenia la menor idea que existia tal cosa.

http://es.wikipedia.org/wiki/Aeropuerto_de_Barra


Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Vne en 03 de septiembre de 2008, 23:51:53
Hoy estabamos en una clase de comercial haciendo un repaso de los instrumentos de vuelo...

Repasando el sistema pitot static, el instructor se enojó porque varios estaban (estabamos) en bolas, pero después de refrescarnos la memoria nos acordabamos de todo... casi...

Ahora mi pregunta es...

Como sabemos los intrumentos que trabajan con el sistema pitot static son el Altímetro, Indicador de velocidad y climb o vertical speed.

El altímetro y el VS funcionan con aneroides que se expanden o contraen con los cambios en la densidad del aire cuando estamos ascendiendo o descendiendo...

Ahora, nos dijo que averigüemos si el aneroide del VS actua igual que el del altímetro, osea... en el altímetro cuando ascendemos la densidad del aire disminuye por ende el aneroide se expande por la diferencia de presiones. En el caso del VS es igual, cuando subimos el aneroide se expande?...

Por lógica yo creo que sí, también se expande...

Pero me vino un flash a la mente de una clase de privado... que en caso de que las tomas estáticas esten tapadas el instrumento que podríamos "sacrificar" para obtener una lectura de la presión atmosferica es el Climb o Vertical speed, y que al romper este instrumento este comenzaría a funcionar al reves... osea... que nos indicaria que estamos subiendo cuando en realidad estamos bajando...
Entonces por ese flash me vino la duda si el aneroide tendrá que ver algo en eso...
Espero respuestas, tengo que responder eso mañana.  :)

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Aparcero en 04 de septiembre de 2008, 10:55:10
Pato, por lo que he leído (nunca nadie jamas me lo explicó) , en el VS tambien se expande por la presión tomada en la toma estática, pero hasta que la misma se "iguala" con la presión dentro de la cabina y  esto es mas lento ya que ocurre a través de un "agujerito" calibrado .
Bueno , así, a lo Tarzán es como me sale , mejor leelo de acá escrito por alguien que sabe de verdad y con mas facilidad de palabra que yo.

http://www.manualvuelo.com/INS/INS23.html

http://www.manualvuelo.com/INS/INS24.html

suerte hoy

Fernando
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Vne en 04 de septiembre de 2008, 13:24:43
Gracias Fernando!.
Claro en VS tiene un leve retraso en la lectura, a diferencia del altímetro debido a que tiene que haber esa "igualación" de presiones.
Pero, entonces lo que confirmo es que el aneroide del VS también se expande a medida que ascendemos y la presion del aire disminuye al igual que la densidad.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Lv-Peter en 24 de septiembre de 2008, 23:50:11
una duda que me mata es porque algunos no todos los aviones en general 737s tienen un tirante que va de la punta d ela cola asta mas o menos la mitad del avion? para que es?
paresiera que se lo ponen para qu eno se le caiga la cola
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 25 de septiembre de 2008, 00:51:59
Me parece que es una antena.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 25 de septiembre de 2008, 01:02:56
una duda que me mata es porque algunos no todos los aviones en general 737s tienen un tirante que va de la punta d ela cola asta mas o menos la mitad del avion? para que es?
paresiera que se lo ponen para qu eno se le caiga la cola

Jaja no, es la antena de HF, en algunos aviones tiene esa forma, en otros otra. Por ej en el MD80 está embebida en el cono de cola en forma de malla.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 25 de septiembre de 2008, 12:48:58
o en el bac-1-11 es un varilla q sale del fuselaje.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 25 de septiembre de 2008, 12:53:15
o en el bac-1-11 es un varilla q sale del fuselaje.

Me parece que no, que también es un cable que va del fuselaje a la cola, por lo menos se la he visto así.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 25 de septiembre de 2008, 13:12:06
ah y yo pense que repostaban en vuelo vio! jajajajaja..... siempre de chico pense que era eso.... :jajaja:
o en el bac-1-11 es un varilla q sale del fuselaje.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 25 de septiembre de 2008, 14:42:31
Me parece que no, que también es un cable que va del fuselaje a la cola, por lo menos se la he visto así.

si, lo tiene del lado izquierdo, el lado de la bahia del main landing gear.

http://www.airliners.net/photo/ITAB-(Wimbi-Dira/British-Aerospace-BAC-111-537GF/0834850/L/&tbl=photo_info&photo_nr=48&sok=keyword_(\'%2B\"bac\"_%2B\"1-11\"\'_IN_BOOLEAN_MODE))_&sort=_order_by_photo_id_DESC_&prev_id=0839767&next_id=0834809

Fijate que ahi se ve.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 25 de septiembre de 2008, 15:42:40
Tal vez es un opcional, porque casi todos los de AU tenían el "cable".

 http://www.airliners.net/photo/Austral-Lineas-Aereas/BAC-111-521FH-One-Eleven/1391115/L
http://www.airliners.net/photo/Austral-Lineas-Aereas/BAC-111-518FG-One-Eleven/0647391/L/
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 25 de septiembre de 2008, 19:51:55
Si si tmb tienen el cable. El LV-MZM que esta en el ciata lo tienen y es mas lo tiene en ambos lados. Fijate en las fotos, que amablemente pusiste como ejemplo, en la segunda que estan todas las land lights encendidas debajo de la que esta en la bahia del tren se ilumina un poco esa antena. Si un dia voy al inac cruzo la calle hasta el bac y saco alguna foto.

Abrazo pepe.   :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 25 de septiembre de 2008, 21:06:14
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 25 de septiembre de 2008, 22:01:04
Yo te contesto por deporte, para que despues el que sabe deje bien en claro lo besstia que soy:

Que ni se te ocurra tomarte muy en serio lo que digo, simplemente me pliego para que tambien aclaren y corrijan lo que creo saber.

Siempre suponiendo que hablamos de un avion grande, como una chancha 37, el asunto seria,

1) Se consume primero el ventral (salvo lo que traga el APU que lo hace desde el tanque del semiala izquierda). Todos los tanques disponen de dos bombas de combustible cada uno. Cuando se agota el ventral, automaticamente comienza a consumir desde ambas semialas a la misma vez. Mientras, se encienden dos luces ambar correspondientes a las bombas del tanque ventral que indican que hay baja presion del fluido. Y por lo tanto, apagan esas bombas.
Como consume todo el tiempo desde ambos tanques restantes, no hay gran asimetria de peso (ojala el toma tuviera algo parecido, pareciera que la Piper lo hizo para joder a los pilotos), pero suponiendo una fuga de combustible, existe la posibilidad de encender el sistema de "crossfeed" que permite bombear desde un tanque hacia el otro.
De hecho, tengo entendido que en los Airbus eso es automatico, y Pepe alguna vez refirio que la automatizacion de eso significo un problema en un incidente en el Atlantico donde no se mataron de pedo y aterrizaron "de precision" en la isla de sal.

2) Hay dos generadores (asi se los denomina) cada uno conectado a cada motor y se conectan al bus principal una vez que estan encendidos los motores. Alguien mencionaba alguna vez que esos aparatejos son carisimos.

3) Se me ocurren un par de idioteces mas para decir, pero ya no me alcanzan para esa pregunta.

4) Habla con la gerencia, yo no manejo plata (ademas, si te cobro por esto, te estoy vendiendo todos los buzones juntos de Buenos Aires).
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 26 de septiembre de 2008, 00:52:25
Pupi, muchísimas gracias por tus respuestas !!  :ok:

Sos muy humilde, pero realmente sabes un montón  :)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 26 de septiembre de 2008, 01:01:56
Te respondo la tres, si es mas liviano. LO mismo apsa pero al revez al reabastecer. Ademas es mejor por que venis bajo y en una zona con montañas necesitas escapar rapido. Pero dicho esfuerzo es complicado, recorda q el c130 q se le partio las alas haciendo eso fuejustamente al descargar.

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 26 de septiembre de 2008, 01:05:54
Si es un alternador trifasico sin escobillas. Tenes dos main bus bar. Las barras es basicamente un pedazo de hierro en donde conectas consumos. Hay dos. Uno por motor (en un 737). Cuando tenes el APU alimenta a esas dos. Y despue un generador a cada motor. En un avion lo que haces es elegir con que fuente de generacion alimentas a esa barra no es que apagas o encedes generadores. Por que es complicado hacer eso mecanicamente, sino imposible.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 26 de septiembre de 2008, 01:06:20
Igual las respuesta de pupiloco estan perfectas. No debi agregar nada.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 26 de septiembre de 2008, 11:34:18
pero realmente sabes un montón  :)

Naaah, no confundamos loteria con sabiduria. Jaja.

Sabe el que estudia sobre el tema, los que tocamos de oido no.

Por eso, la informacion se torna VALIDA cuando viene alguien realmente habilitado para hablar del tema y da el ok a la fruta que yo mande antes, como en este caso hizo JMW.

Igualmente gracias por la confianza, Don Leo.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 26 de septiembre de 2008, 11:38:44
Y hablando de todo un poco.

¿Alguien sabe en que consiste en el mecanismo de "manual reversion" cuando hay una falla  hidraulica total?. Tengo entendido que hay un reservorio hidraulico en esos aviones, pero no tengo del todo claro el significado de ese concepto en si.

¿La chancha lo tiene?.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 26 de septiembre de 2008, 13:41:31
Resumiendo, por un tema estructural, siempre se consume desde el centro del avión hacia las puntas de ala, o sea, que siempre lo 1ro que se consume es el tanque central. Si el avión tiene más de 3 tanques se hace de "adentro" hacia afuera.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 26 de septiembre de 2008, 14:06:10
Y hablando de todo un poco.

¿Alguien sabe en que consiste en el mecanismo de "manual reversion" cuando hay una falla  hidraulica total?. Tengo entendido que hay un reservorio hidraulico en esos aviones, pero no tengo del todo claro el significado de ese concepto en si.

¿La chancha lo tiene?.

Saludos.

Manual reversion es el modo al que pasan los controles de vuelo, pasando de control hidráulico a control manual a través de cables. En el caso del 737 todos los comandos pasan a control por cables salvo el timón de dirección, que pasa a ser controlado por el sistema hidráulico stand-by a través de otra bomba y sistema. Los comandos en esta situación se ponen terriblemente pesados para volar el avión, salvo los pedales.
En el MD80 esto no existe porque ya de fábrica todos los comandos son por cables, el único hidráulico es el timón de dirección, que también tiene un modo manual si pierde presión el sistema derecho.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 26 de septiembre de 2008, 14:40:33
Quiere decir que en el MD80 vos comunicas comando directamente a traves de cable y polea? o hay algun tipo de servo que te asiste para tirar de los cables?.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 26 de septiembre de 2008, 14:42:59
Correcto, es como el cessnita, solo que en el caso del MD los cables mueven los control tabs, no la superficie completa, ya que tiene el sistema de servo-tab.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 26 de septiembre de 2008, 14:45:24
Me mataste con lo del servo-tab, pero creo que ya tengo una idea mas clara.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 26 de septiembre de 2008, 14:57:58
Acá lo explica

http://en.wikipedia.org/wiki/Servo_tab
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 26 de septiembre de 2008, 15:46:13
Ah, es como que controlas alerones de trim todo el tiempo, que hacen que la superficie influida se mueva pa´l lado contrario.

Graccie.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 27 de septiembre de 2008, 11:55:11
Naaah, no confundamos loteria con sabiduria. Jaja.

Sabe el que estudia sobre el tema, los que tocamos de oido no.

Por eso, la informacion se torna VALIDA cuando viene alguien realmente habilitado para hablar del tema y da el ok a la fruta que yo mande antes, como en este caso hizo JMW.

Igualmente gracias por la confianza, Don Leo.

Saludos.

Gracias pupiloco pero yo tmb recien me inicio en todo esto... :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Kevin en 28 de septiembre de 2008, 01:18:57
Ya que estamos con el tema de sistemas, algo que me apasiona y mucho :

Que libro o pagina web me recomiendan para obtener una noción general (que no se aplique a una aeronave especifica) sobre el tema?

Desde ya, muchas gracias ! :ok:

Kevin
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 28 de septiembre de 2008, 01:36:55
Hay algunos libros de editorial Paraninfo sobre el tema, son españoles, seguramente en Bs.As. los venden.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 29 de septiembre de 2008, 14:29:56
pero sobre sistemas de actuacion de aeronaves??

Por que necesitas un libro q hable sobre sistemas neumaticos, hidraulicos, mecanicos y electronicos. Y tambien electronicos, sin olvidarnos de los combinados!.
Mañana en la libreria de la facu voy a ver q libro hay sobre este tema. Sino te recomiendo el carmona para comenzar. Es la biblia aeronautica!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 29 de septiembre de 2008, 15:04:34
El libro de Carmona es muy bueno, pero habla de aerodinámica y performance, de sistemas casi nada, igual hay varios libros de la misma editorial sobre temas de sistemas en general, también de motores, instrumentos, etc.
En inglés hay mucho más material.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 30 de septiembre de 2008, 20:07:00
Pepe, Supongamos que mientras estas volando sentís una vibración y no podes darte cuenta exactamente donde es, o escuchas un ruido tipo "prrrrrrrrr" o "tac-tac" que hace "en algún lado"  (por favor no se rían :P  )

Cuando llegas a tierra, como le decis al mecánico?, o que se hace en esos casos? (se supone que esa falla no la hace en tierra)

Pregunto, porque en el auto, muchísimas veces, mientras estas andando escuchas un ruido raro que no sabes que es, y a veces tenes que llevar al mecánico unas vueltas para que lo escuche y justo al auto en ese momento se le da por NO hacer ese ruido.

Pero en un avión no podes decir  "bueno, vuelvo cuando el ruido sea mas fuerte, o cuando vuelva a hacer el ruido" (cosa que con el auto si podes hacerlo)

En última instancia llevan el mecánico arriba cuando hacen un vuelo?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 30 de septiembre de 2008, 20:27:47
Es muy raro que haya ruidos o vibraciones externas, si ocurren puede haber pasado que haya quedado una correa de cinturón o algo por el estilo trabada en una puerta, quedando un pedazo afuera flameando.
Después vibraciones, salvo por algún motor que vibre un poco en cierto régimen, es raro.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 30 de septiembre de 2008, 23:07:21
Un instructor de vuelo mio me comento que una vez salio con un alumno en un C150, y cuando ya estaban 5nm fuera de sanfer empieza a escuchar algo que golpeaba permanentemente contra una de las semialas, las mira y no ve nada raro. Se queda un rato pensando hasta que se le prendio la lamparita y le pregunta al alumno: "cerraste bien las tapas de combustible?" (al ser un avion de ala alta, no se pueden ver desde la cabina). Y el pibe le contesto con absoluta seguridad: "si".

No duro un minuto mas la situacion que decidio el retorno. Efectivamente, venia campaneando una tapa (en los cessnas estan atadas con una cadena) dejando un lindo trazo de fuel.

Igualmente me comento que en realidad, la falta fue de el porque, obviamente, siendo instructor de alumno piloto, el cmdte. sigue siendo el y por lo tanto tambien su seguridad sobre las cuestiones esenciales; y resulta que lo standard en los instructores es asegurar combustible y aceite, por mas que lo haya "chequeado" el APPA.


Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 30 de septiembre de 2008, 23:14:00
Un instructor de vuelo mio me comento que una vez salio con un alumno en un C150, y cuando ya estaban 5nm fuera de sanfer empieza a escuchar algo que golpeaba permanentemente contra una de las semialas, las mira y no ve nada raro. Se queda un rato pensando hasta que se le prendio la lamparita y le pregunta al alumno: "cerraste bien las tapas de combustible?" (al ser un avion de ala alta, no se pueden ver desde la cabina). Y el pibe le contesto con absoluta seguridad: "si".

No duro un minuto mas la situacion que decidio el retorno. Efectivamente, venia campaneando una tapa (en los cessnas estan atadas con una cadena) dejando un lindo trazo de fuel.

Igualmente me comento que en realidad, la falta fue de el porque, obviamente, siendo instructor de alumno piloto, el cmdte. sigue siendo el y por lo tanto tambien su seguridad sobre las cuestiones esenciales; y resulta que lo standard en los instructores es asegurar combustible y aceite, por mas que lo haya "chequeado" el APPA.


Saludos.

Uh! ese era un clásico que pase, muchas veces lo he escuchado, ha pasado que se directamente se vuela. La joda es que si no te avivás o deja de hacer ruido porque se voló la tapa, por estar la boca en el extradós, por la baja presión producida sobre el ala, el combustible se "chupa" y se va para afuera.
Una vez me pasó en el MD que el mecánico se olvidó la tapa de carga abierta, solo que esta es carga por presión, si se sale no pasa nada, obviamente ni nos avivamos, cuando llegamos a BRC bajé del avión y me encuentro con la cadenita colgando con un cacho de tapa agarrada nada más.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 01 de octubre de 2008, 00:21:49
Es muy raro que haya ruidos o vibraciones externas, si ocurren puede haber pasado que haya quedado una correa de cinturón o algo por el estilo trabada en una puerta, quedando un pedazo afuera flameando.
Después vibraciones, salvo por algún motor que vibre un poco en cierto régimen, es raro.

Pepe, estas hablando de aviones ahí?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 01 de octubre de 2008, 00:27:56
Pepe, estas hablando de aviones ahí?

Si, claro.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 01 de octubre de 2008, 01:03:48
Si, claro.

ahh!!

No, pero yo no me refería a un ruido en particular, decía un ruido que no supieras de donde viene, que estas revisando por todos lados, y no logras ver de donde viene, y te preocupa. Pero en tierra no lo hace, y el mecánico no logra entender de donde viene ese ruido raro (porque vos tampoco sabes muy bien decirle)

Que se hace en ese caso?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 01 de octubre de 2008, 01:06:06
Por suerte nunca me pasó.
Sino podés escribir en el RTV "algo está suelto y hace ruido", a lo que seguramente contestarán "algo ha sido ajustado", como pasó en una empresa que ahora no recuerdo  :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 01 de octubre de 2008, 01:07:56
Por suerte nunca me pasó.
Sino podés escribir en el RTV "algo está suelto y hace ruido", a lo que seguramente contestarán "algo ha sido ajustado", como pasó en una empresa que ahora no recuerdo  :jajaja:

 :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja:

Había un chiste sobre eso, muy bueno  :wi:


Claro, pero fuera de joda, entendes lo que digo?, quizas sea serio eso que esta suelto, o vibra, y en tierra no lo hace
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 01 de octubre de 2008, 01:10:14
Medio raro, pasa que los aviones no suelen vibrar tanto como un auto en la calle, todo es más suave y no hay cosas que se puedan mover, por lo menos del lado exterior, como para que hagan ruido.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 01 de octubre de 2008, 15:09:56
Ya que estamos con el tema de sistemas, algo que me apasiona y mucho :

Que libro o pagina web me recomiendan para obtener una noción general (que no se aplique a una aeronave especifica) sobre el tema?

Desde ya, muchas gracias ! :ok:

Kevin

Encontre este libro, maquinas electricas y otros sitemas de potencia. De theodore wildin.
Tal vez te sirve.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 05 de octubre de 2008, 00:58:23
Este Gulfstream cero kilómetro de alemania nos visitó hoy

(http://img233.imageshack.us/img233/8523/img8970nd7.jpg)

La pregunta es:
Por que todo el carreteo hasta el estacionamiento lo hace con los reversores abiertos?

Pueden ver mas fotos aca:
http://www.aeropuertosarg.com.ar/losforos/index.php?topic=12594.msg258378#msg258378
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 05 de octubre de 2008, 04:47:01
Entiendo que es porque lo va frenando, porque ese bicho con semejantes motores, ya en ralenti le sobra para empujarlo.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 05 de octubre de 2008, 09:43:45
claro, como dice pupiloco. Ademas no es copado andar taxeando siempre con los pies sobre el freno, se gastan rapido. El otro dia vi al crj de pluna en sabe hacer lo mismo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 05 de octubre de 2008, 15:10:29
¿Tienen reversores los CRJ?. Los que utilizaba SW me acuerdo que no.

Respecto de los frenos, algo parecido pasa con los pistoneros, ya que no es recomendable taxearlos a menos de 800 rpm, y tal cual como dice JMW, no podes andar pisoteando freno todo el tiempo.

La tecnica que me enseñaron cuando se embala (que es un clasico en sanfer camino a la 05 por la inclinacion), es frenarlo casi del todo y en una sola vez, y recien ahi seguir avanzando pero sin volver a friccionar las pastillas.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 06 de octubre de 2008, 14:11:56
No sabia eso de los CRJ-200. Despues te paso las fotos q saco un amigo cuando lo vimos en sabe, estan en aviation corner cualquier cosa...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 06 de octubre de 2008, 14:20:46
Si Sr., ahi vi la foto en el pagina que mencionaste.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 06 de octubre de 2008, 20:26:42
Sí tiene reversores el CRJ 200, en SW no los usaban porque decían que eran propensos a romperse fácil
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 06 de octubre de 2008, 20:35:15
Uuuupa!, mira de lo que me vengo a desayunar!, un poco tarde lo mio, che, que mal, estaba convencido de eso porque, claro, nunca los usaban, ni siquiera en aeroparque.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 06 de octubre de 2008, 21:07:00
Sí tiene reversores el CRJ 200, en SW no los usaban porque decían que eran propensos a romperse fácil

hermosa cultura operativa. Pero tambien puede ser propensos a terminar en la avenida...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 07 de octubre de 2008, 14:36:06
Todo depende si es más barato cambiar los conjuntos de frenos o arreglar un reversor, en nuestro caso la recomendación es a usarlos siempre que sea posible.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 08 de octubre de 2008, 22:44:18
Todo depende si es más barato cambiar los conjuntos de frenos o arreglar un reversor, en nuestro caso la recomendación es a usarlos siempre que sea posible.

pero vos estas en una empresa q prefiere perder plata antes q arriesgar el cuello en operaciones riesgosas.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 09 de octubre de 2008, 09:34:45
Tal vez sea una preguntonta más, y aclaro que no sé si ya se habrá tratado porque no sé con qué palabras buscarlo acá en el foro. Elegí esta foto para que resulte bien claro saber a qué me refiero:
http://www.airliners.net/photo/Qantas/Boeing-737-838/1406670/M/
¿Qué son esas cosas que están en la parte inferior del ala? Creo que están en todos o casi todos los aviones comerciales y supongo que alguna función cumplen, no?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 09 de octubre de 2008, 09:56:48
Sino me equivoco son las "guias" de flap.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de octubre de 2008, 12:11:52
Tal vez sea una preguntonta más, y aclaro que no sé si ya se habrá tratado porque no sé con qué palabras buscarlo acá en el foro. Elegí esta foto para que resulte bien claro saber a qué me refiero:
http://www.airliners.net/photo/Qantas/Boeing-737-838/1406670/M/
¿Qué son esas cosas que están en la parte inferior del ala? Creo que están en todos o casi todos los aviones comerciales y supongo que alguna función cumplen, no?

Sí, correcto, ahí adentro están los "rieles" de donde se agarran los paños de los flaps. En otros aviones están completamente debajo del ala pero no son rieles o guias, son puntos donde el flap está abulonado y ahí pivotea al moverse, como el caso del Jetstream, MD80, DC9, DC10, MD11.´

Acá se ve claramente
(http://www.md80.com.ar/imagenes/flap.jpg)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 09 de octubre de 2008, 13:56:25
recuerdo en un a320 de lan argentina q volaron varias semanas sin el carenado de los rieles.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de octubre de 2008, 14:01:37
Se puede volar, pero penaliza bastante la performance
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 09 de octubre de 2008, 14:10:30
un 3% me habian dicho.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de octubre de 2008, 14:17:50
En nuestro avión hay que reducir el MTOW limitado por performance en 3000 lbs y reduce el MLW en 1300 lbs. No me acuerdo en crucero cuánto penaliza.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 09 de octubre de 2008, 20:00:31
Gracias Tiger y Pepe. No me había dado cuenta antes de la respuesta, pero es cierto, las alas de los MD no los tienen, y la verdad es que se ven más "limpias", no? Por lo menos estéticamente me gustan más.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 09 de octubre de 2008, 20:09:06
 :jejeje: Por la buena onda...te lo dejo en 10 euros....
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 09 de octubre de 2008, 20:52:10
ok, ¿tenés cambio? De euros sólo me quedó un billete de 15. :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 09 de octubre de 2008, 20:59:17
No te hagas drama le agrego 50% por ser Euros....j
ok, ¿tenés cambio? De euros sólo me quedó un billete de 15. :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 09 de octubre de 2008, 22:35:56
Despues de un vuelito que hice el otro dia, se me ocurrio la siguiente pregunta.

Si yo tengo mi transponder en Alfa (es decir, sin altitude reporter), ¿los que tienen TCAS terminan teniendo una alerta mas chillona o menor?.

Es decir, en modo C el que tiene TCAS sabe mi altitud, y por lo tanto el aparato gritara o no dependiendo de la distancia y mi actitud de ascenso o descenso (al menos asi creo saberlo), pero si no sabe a que distancia vertical estoy.... el TCAS del que me esta pasando cerca, ¿que hace?.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de octubre de 2008, 22:47:44
Si no encendés el alt. report y yo por ej. me acerco a vos, en mi pantalla de TCAS me aparecés como un rombo sin info de diferencia de altitud, al acercarme más si entrás en la zona de traffic advisory, pasás a aparecer como un circulo amarillo y sale la voz "traffic, traffic", pero como sabe si estás para arriba o abajo, no va a dar resolución.
Esto es bastante común al sobrevolar FDO, ya que muchos aviones de escuela tal vez están en circuito o en tierra con el transponder encendido pero no tienen alt. report.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 09 de octubre de 2008, 22:52:13
Si no encendés el alt. report y yo por ej. me acerco a vos, en mi pantalla de TCAS me aparecés como un rombo sin info de diferencia de altitud, al acercarme más si entrás en la zona de traffic advisory, pasás a aparecer como un circulo amarillo y sale la voz "traffic, traffic", pero como sabe si estás para arriba o abajo, no va a dar resolución.
Esto es bastante común al sobrevolar FDO, ya que muchos aviones de escuela tal vez están en circuito o en tierra con el transponder encendido pero no tienen alt. report.

uh te pegas flor de julepe!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de octubre de 2008, 22:53:38
Muchas veces sí, jaja sobretodo si estás por instrumentos, en VMC no tanto porque ves para afuera, pero medio que estamos acostrumbrados a que eso puede pasar.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 09 de octubre de 2008, 22:55:36
Muchas veces sí, jaja sobretodo si estás por instrumentos, en VMC no tanto porque ves para afuera, pero medio que estamos acostrumbrados a que eso puede pasar.

pasa q en FDO hay cada aeroboludo...va como en todos lados...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de octubre de 2008, 23:17:55
pasa q en FDO hay cada aeroboludo...va como en todos lados...

Mientras el tránsito de FDO mantenga las altitudes correctas, no pasa nada, más peligrosos que los que vuelan en FDO eran los que volaban en Escobar ultraliviano, me han contado cada cosa... :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 09 de octubre de 2008, 23:19:12
Bueno me hago cargo de lo de aeroboludo, jaja.

Recapitulando, si yo entraria en tu zona de traffic advisory pero en modo C y con una distancia vertical de, ponele, 5000 ft. el TCAS no dice nada. Pero en una misma situacion de distancia y en modo A, el TCAS grita "traffic". ¿Puede ser?.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de octubre de 2008, 23:22:31
Bueno me hago cargo de lo de aeroboludo, jaja.

Recapitulando, si yo entraria en tu zona de traffic advisory pero en modo C y con una distancia vertical de, ponele, 5000 ft. el TCAS no dice nada. Pero en una misma situacion de distancia y en modo A, el TCAS grita "traffic". ¿Puede ser?.

Saludos.

correcto!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 10 de octubre de 2008, 16:18:51
Mientras el tránsito de FDO mantenga las altitudes correctas, no pasa nada, más peligrosos que los que vuelan en FDO eran los que volaban en Escobar ultraliviano, me han contado cada cosa... :jajaja:

Deberian tenerte miedo a vos y a tu avion de 60 toneladas. jajaja
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 14 de octubre de 2008, 11:15:51
Una pregunta que siempre quise hacer y la busque  pero no encontre nada, los 360 cuando la torre manda a hacer a un piloto, se hace manual o lo hacen girando la perillita del heading???  :wi:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 14 de octubre de 2008, 12:27:59
Una pregunta que siempre quise hacer y la busque  pero no encontre nada, los 360 cuando la torre manda a hacer a un piloto, se hace manual o lo hacen girando la perillita del heading???  :wi:
Y, pero eso depende de muchos factores.

Desde el obvio, que el avion tenga a/p, hasta el momento/situacion y gusto del piloto, me parece.

De las pocas veces que pude sentarme en el cockpit, pude observar que los approaches visuales los hacen rosqueando el heading select hasta alinearse a final, inclusive.
Asi que calculo que un 360 tambien lo haran de la misma manera.

Pero por otro lado, tambien se que los pilotos mas jovenes en linea aerea (mas especificamente, en LAN) tratan de volar manual el avion el maximo de maniobras posibles. Por eso menciono que me parece muy amplia la pregunta.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 14 de octubre de 2008, 13:13:26
Si venís con el A/P acoplado, como es casi siempre, lo hacés con la perillita de heading. Salvo que quieras hacer una maniobra fuera de lo normal, porque el A/P puede hacer virajes con hasta 30° de inclinación, si lo querés a 45° lo tenés que hacer a mano, pero inclinar a más 30° ya no es algo standard.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 14 de octubre de 2008, 13:52:16
Si venís con el A/P acoplado, como es casi siempre, lo hacés con la perillita de heading. Salvo que quieras hacer una maniobra fuera de lo normal, porque el A/P puede hacer virajes con hasta 30° de inclinación, si lo querés a 45° lo tenés que hacer a mano, pero inclinar a más 30° ya no es algo standard.

 :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 14 de octubre de 2008, 14:26:04
Si venís con el A/P acoplado, como es casi siempre, lo hacés con la perillita de heading. Salvo que quieras hacer una maniobra fuera de lo normal, porque el A/P puede hacer virajes con hasta 30° de inclinación, si lo querés a 45° lo tenés que hacer a mano, pero inclinar a más 30° ya no es algo standard.


mmmmm se me cae la baba al pensar en un viraje asi con un md. :wi:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 14 de octubre de 2008, 16:36:02
En el simulador hacemos virajes de 45° a mano para practicar, hasta hacemos a veces de 60°, pero ya con tanta inclinación a FL100 y 250 kts, que es como los practicamos, el avión pierde altitud o velocidad si el viraje es muy largo, no está hecho para tanta inclinación. Hay que pensar que a 60° de inclinación ya se sienten 2G.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 14 de octubre de 2008, 16:59:12
Che y de ultima proba mañana a MDZ y fijate que onda  :jajaja: :jajaja: :jajaja:
En el simulador hacemos virajes de 45° a mano para practicar, hasta hacemos a veces de 60°, pero ya con tanta inclinación a FL100 y 250 kts, que es como los practicamos, el avión pierde altitud o velocidad si el viraje es muy largo, no está hecho para tanta inclinación. Hay que pensar que a 60° de inclinación ya se sienten 2G.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: cocopiloto en 14 de octubre de 2008, 17:18:20
En el simulador hacemos virajes de 45° a mano para practicar, hasta hacemos a veces de 60°, pero ya con tanta inclinación a FL100 y 250 kts, que es como los practicamos, el avión pierde altitud o velocidad si el viraje es muy largo, no está hecho para tanta inclinación. Hay que pensar que a 60° de inclinación ya se sienten 2G.

Hola!!!   Con esto me surgió una duda.... En los simuladores de línea esos que son avanzados, se sienten las fuerzas G???? O sea, se que tienen bastante movimineto parecido al real, pero son tan sensibles como para sentir las G de un viraje escarpado por ejemplo???
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 14 de octubre de 2008, 18:15:41
No, solo se sienten las aceleraciones, desaceleraciones o movimientos laterales, pero fuerzas G, no.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 15 de octubre de 2008, 00:04:15
Hola!!!   Con esto me surgió una duda.... En los simuladores de línea esos que son avanzados, se sienten las fuerzas G???? O sea, se que tienen bastante movimineto parecido al real, pero son tan sensibles como para sentir las G de un viraje escarpado por ejemplo???

y no!. Para sentir la fuerza G necesitas moverte!. El simulador es estatico!

La fuerza G es una aceleracion. Y vos la sentis como un incremento en tu peso. Ya que el peso es masa por aceleracion. Pero como aceleracion no tenes. En un viraje aumentas las fuerza G pq realizas un momento de inercia si no me equivoco.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de octubre de 2008, 00:09:21
El simulador solo puede simular aceleraciones horizontales y por un espacio de tiempo corto, ya que se inclina el "cajón" hacia un lado o el otro simulando que el avión acelera o desacelera o si hacés virajes descoordinados o por ej si estando en la pista lo rodás rápido y movés el steering, sentís que te vas hacia un lado o el otro, como en el auto al doblar en una curva. Pero esa aceleración la sentís un instante, una vez que el cajón llegó a su posición, la sensación desaparece.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 15 de octubre de 2008, 10:37:58
por ej si estando en la pista lo rodás rápido y movés el steering, sentís que te vas hacia un lado o el otro, como en el auto al doblar en una curva.
Mira vos, ahora movemos el steering.

Pensaba que se necesitaba una cuarta tira en el hombro, porque desde la derecha debe ser complicado llegar hasta ahi.

¿Sera que el MD viene "doble comando" de rueda o.....?.

Jajajajaa. Grande Pepe.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 15 de octubre de 2008, 16:52:28
El simulador solo puede simular aceleraciones horizontales y por un espacio de tiempo corto, ya que se inclina el "cajón" hacia un lado o el otro simulando que el avión acelera o desacelera o si hacés virajes descoordinados o por ej si estando en la pista lo rodás rápido y movés el steering, sentís que te vas hacia un lado o el otro, como en el auto al doblar en una curva. Pero esa aceleración la sentís un instante, una vez que el cajón llegó a su posición, la sensación desaparece.

Hablando de sensaciones, si ahces un viraje muy prolongado dejas de sentir las sensaciones de este sobre tu cuerpo y crees que dejas de girar y seguis aumentando el ladeo hasta que perdes el control. Eso le paso al 737 de flash air. Va a su comandante. Nuestra gran amiga, la desorientacion espacial.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 17 de octubre de 2008, 12:00:57
Mira vos, ahora movemos el steering.

Pensaba que se necesitaba una cuarta tira en el hombro, porque desde la derecha debe ser complicado llegar hasta ahi.

¿Sera que el MD viene "doble comando" de rueda o.....?.

Jajajajaa. Grande Pepe.


y si cae con al sopresita "ahora  tengo 4 tiras..."
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: chancha en 18 de octubre de 2008, 01:11:16
no se si se preguntó

por qué a mucha gente se le tapan los oídos a viajar en avión de línea??

sin duda la presión es la causa, pero no están prezurizados a una presión sostenida y constante todo el viaje??
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 18 de octubre de 2008, 12:49:24
No, la presión dentro del avión varía también con los cambios del altitud del avión. Por ej a nivel de crucero, la cabina va presurizada manteniendo una altitud de entre 6000 y 8000ft.
O sea que al por ej despegar de AEP, todos sentimos que estamos casi a nivel del mar, AEP está a 18ft, una vez que se despegó el avión comienza a ascender y también comienza a ascender la altitud de cabina que siente la gente, solo que mucho más lento, aprox 500 ft/min mientras que el avión asciende a 2000-3000 ft/min.
Una vez que se inicia el descenso, el avión desciende y así también la altitud de la cabina, también mucho más lento porque sino nos revientan los oídos, a aprox 300-500 ft/min mientras el avión baja a 1500-2000 ft/min, hasta que ambos, avión y cabina, alcanzan la altitud del aeropuerto destino en final para el aterrizaje.
La diferencia entre la presión exterior y la interior se llama diferencial de presión, o sea presión interior - presión exterior. El avión soporta hasta cierto diferencial dada la estructura del fuselaje, obviamente cuanto más alto pretende volar dicho avión, más diferencial debe soportar, sino la altitud de cabina se iría muy alto superando los 10000 ft.
No sé si quedó claro... cuánto se le tapa a cada uno? depende de la "gimnasia" que tiene el oído, o sea cuánto vuela por semana o mes, si volás mucho, te acostumbrás y casi no sentís nada. También depende del estado de salud, si estás resfriado o medio engripado, lo más probable es que molesten, y mucho hasta tal vez doler, durante el descenso. Por eso nunca hay que volar resfriado.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 22 de octubre de 2008, 22:30:05
claro, vole el viernes resfriado y me mato, estuve todo el sabado con molestias.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 22 de octubre de 2008, 23:57:23
claro, vole el viernes resfriado y me mato, estuve todo el sabado con molestias.
grave error, es muy doloroso, y hasta podés perforarte un tímpano.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 23 de octubre de 2008, 00:14:55
grave error, es muy doloroso, y hasta podés perforarte un tímpano.

Uhhh!!!!   :o

Y que hay que hacer si uno esta medio resfriado y ya tiene el pasaje y si o si tiene que viajar? hay alguna técnica o remedio para no tener problemas?  :cry:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 23 de octubre de 2008, 00:30:54
Antihistamínicos, cualquier "antimoco", algo que te descongestione y así las trompas de Eustaquio puedan abrirse para compensar las presiones de adentro del oído con las del exterior de éste, en el momento del descenso sirve bostezar, abrir y cerrar grande la boca, cosa que las trompas se muevan y puedan ir abriendose.
Si llega a doler bastante, es un dolor espantoso, te anula dejandote sin poder pesar.
Siendo piloto es jodido por esto último, porque además mejor no tomar antihistamínicos al ir a volar porque algunos te planchan o dan sueño.
Un pequeño truco para evitar un poco la molestia es volar más bajo, al volar más bajo, la altitud de cabina también es más baja, haciendo que la diferencia de presión sea menor entre el lugar de despegue y la altitud de cabina. Si no, si podés, cambiar a un vuelo a SLA o JUJ o cualquier lugar alto, ya que el descenso de la cabina a la ida va a ser mucho menor, jaj. Si vas a SLA (4000ft de elevación) y volás con la cabina a 6000 ft, solo tiene que bajar 2000ft, entonces no va a molestar mucho, eso sí, agarrate a la vuelta al llegar a AEP!! que tiene que bajar de 6000 a 0ft.
Asique mejor eso días... pedir la guardia. ;)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 23 de octubre de 2008, 01:00:02
grave error, es muy doloroso, y hasta podés perforarte un tímpano.

si pepe, pero otra no me quedaba. Igual tan mal no estaba. En plleno resfrio con 40 grados de temperatura y mocos por diestra y siniestra no viajo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 23 de octubre de 2008, 01:50:24
gracias por la respuesta Pepe. :ok:

Así que para un piloto un simple resfrio es "no go" a diferencia de cualquier otra profesión.  :P
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 23 de octubre de 2008, 11:54:18
Y si, es un tema para algunos de los oídos y las diferencias de presión en la cabina. Mi novia se jorobó un tímpano buceando y ahora en cada descenso o ascenso sufre un dolor bastante fuerte.

Respecto de los antihistamínicos, no soy piloto, pero creo que si los tomara antes de pilotear podría terminar aterrizando en Viru-Viru en vez de JUJ. 
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 23 de octubre de 2008, 15:07:48
cambiando de tema, me pareció un poco curioso este B744
http://www.airliners.net/photo/United-Airlines/Boeing-747-422/1414521&tbl=photo_info&photo_nr=1&sok=WHERE__%28aircraft_%3D_%27Boeing_747-422%27%29_&sort=_order_by_photo_id_DESC_&prev_id=&next_id=1414251
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 23 de octubre de 2008, 15:32:58
cambiando de tema, me pareció un poco curioso este B744
http://www.airliners.net/photo/United-Airlines/Boeing-747-422/1414521&tbl=photo_info&photo_nr=1&sok=WHERE__%28aircraft_%3D_%27Boeing_747-422%27%29_&sort=_order_by_photo_id_DESC_&prev_id=&next_id=1414251

jajaja, esta bueno  :jejeje:

Jorge, usa el link corto que esta arriba de la foto, donde dice:

URL (link) to this photo: http://www.airliners.net/photo/United-Airlines/Boeing-747-422/1414521/M/


usas el link  este: 

http://www.airliners.net/photo/United-Airlines/Boeing-747-422/1414521/M/
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 23 de octubre de 2008, 16:03:14
gracias señor Leo por el consejo espero que estes muy bien por ahi.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 23 de octubre de 2008, 21:56:39
que linda muchachita ese 744! que ojos!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juampinir en 05 de noviembre de 2008, 06:20:26
Para Don Pepe o algún alma caritativa que me pueda responder:

(http://img352.imageshack.us/img352/1175/dibujoyc9.th.jpg) (http://img352.imageshack.us/my.php?image=dibujoyc9.jpg)(http://img352.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

La Vman sería la velocidad que no debo superar para cada posición de flaps? La verdad no he podido encontrar ninguna explicación clara sobre esta noción. Siguiendo el gráfico, recién debería ponerse Flaps 15 por debajo de 142kts?

Por otro lado, porque, hasta donde sé, los MD's tiene para sincronizar a N1, etc?

Muuuchas gracias !  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 05 de noviembre de 2008, 08:58:19
Vman, si no me equivoco, significa velocidad de maniobra. Ajustada en ese caso a cada seteo de flaps.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 05 de noviembre de 2008, 12:50:50
Para Don Pepe o algún alma caritativa que me pueda responder:

(http://img352.imageshack.us/img352/1175/dibujoyc9.th.jpg) (http://img352.imageshack.us/my.php?image=dibujoyc9.jpg)(http://img352.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

La Vman sería la velocidad que no debo superar para cada posición de flaps? La verdad no he podido encontrar ninguna explicación clara sobre esta noción. Siguiendo el gráfico, recién debería ponerse Flaps 15 por debajo de 142kts?

Por otro lado, porque, hasta donde sé, los MD's tiene para sincronizar a N1, etc?

Muuuchas gracias !  :ok:

Como bien dice Pupi, es la velocidad de maniobra para cada configuración, que quiere decir que se puede hacer virajes con hasta 30° de inclinación, si estás debajo de esa velocidad, no.
En la tarjeta esa dice que con el avión limpio (up/ret) se puede volar a como mínimo 208kts, para slat ext. y 0 flaps es 163 kts, con flap 15 es 142 kts y con flap 28 133 kts. Las marquitas negras que aparecen al lado de esas velocidades son los bugs que hay que poner en el velocímetro marcando dichas velocidades.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juampinir en 05 de noviembre de 2008, 18:08:28
Bárbaro, muchisimas gracias! Ahora me queda claro que implica la Vman y es por eso entonces que en un despegue si la prioridad es virar hay que mantener la Vman para la posición de flaps que se esté usando, ya que sino el bank máximo es 15° si no me equivoco, si alcanzo la Vman puede ser de 30°.

Vuelvo a preguntar lo otro porque recién me doy cuenta que la redacción es inentendible. Porque solo los MD's, hasta donde yo sé, tienen para sincronizar a N1, N2 o EPR? Si es importante, porque otros aviones no lo tienen llamese 732?

Gracias nuevamente!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 05 de noviembre de 2008, 23:40:31
Si, el MD tiene sincronizador, tal vez por tener los motores en la cola, están ambos cerca uno del otro, sintiendose más la resonancia de los motores, en el resto al estar debajo del ala no será necesario tal vez.
En los aviones de hélice es donde es más común tener sincronizadores.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 05 de noviembre de 2008, 23:54:30
Si, el MD tiene sincronizador, tal vez por tener los motores en la cola, están ambos cerca uno del otro, sintiendose más la resonancia de los motores, en el resto al estar debajo del ala no será necesario tal vez.
En los aviones de hélice es donde es más común tener sincronizadores.

che pepe si uno tiene material viejo de DC 9 super 80 es decir MD81, se puede publicar en tu pagina? ya que éste fin de semana me voy al campo y voy a buscar viejos manuales que tengo de dicho avión, te iba a invitar a volar en el air tractor pero me dijiste que tenias miedo jajajaa o que a vos solo te gusta volar bajo cuando aterrizas jaja, igualmente espero respuestas un abrazo
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: lv-dvd en 06 de noviembre de 2008, 01:00:11
Antihistamínicos, cualquier "antimoco", algo que te descongestione y así las trompas de Eustaquio puedan abrirse para compensar las presiones de adentro del oído con las del exterior de éste, en el momento del descenso sirve bostezar, abrir y cerrar grande la boca, cosa que las trompas se muevan y puedan ir abriendose.

Hay algun piloto a bordo??? ;)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 06 de noviembre de 2008, 10:08:39
te iba a invitar a volar en el air tractor pero me dijiste que tenias miedo jajajaa
A mi no, che!. Invita!. ¿O acaso estamos discriminando a los que somos PPA?, jaja.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 06 de noviembre de 2008, 12:07:25
che pepe si uno tiene material viejo de DC 9 super 80 es decir MD81, se puede publicar en tu pagina? ya que éste fin de semana me voy al campo y voy a buscar viejos manuales que tengo de dicho avión, te iba a invitar a volar en el air tractor pero me dijiste que tenias miedo jajajaa o que a vos solo te gusta volar bajo cuando aterrizas jaja, igualmente espero respuestas un abrazo

Sí! como no? tendría que verlos a ver si algo ya lo tengo tal vez. Dónde es el campo?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 06 de noviembre de 2008, 14:38:41
es en santa fe, como el domingo es mi cumple el regalito es un vuelito en Air Tractor de un pariente que sabe que me gusta. te digo que es un buen lugar para acumultar horas de vuelo si pagar nada ya que te vas autofinanciando con tu trabajo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: lv-dvd en 07 de noviembre de 2008, 16:41:50
Bueno, ayer llovia torrencialmente en ush, a la noche. En esos momentos creo que un md ponia potencia en sus motores para el despegue.

Pregunta.: Obvio que el piloto sabra si despegar o no, pero no es mas riesgoso para los motores en plena potencia y justo en esta etapa de despegue succionar agua ?
gracias...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 07 de noviembre de 2008, 18:32:49
Bueno, ayer llovia torrencialmente en ush, a la noche. En esos momentos creo que un md ponia potencia en sus motores para el despegue.

Pregunta.: Obvio que el piloto sabra si despegar o no, pero no es mas riesgoso para los motores en plena potencia y justo en esta etapa de despegue succionar agua ?
gracias...

Los motores estan preparados para eso. De echo si ves discovery con regularidad cuando hablan del 777 o el a380 y sus respectivos motores uno de los ensayos de certificacion en el banco prueba se le conectan mangueras a la toma del motor con un caudal de agua que es imposible que ocurra en la tierra. Osea, esta sobredimensionado.

Si al motor le sucede algo seriaun flame out o un stall con posterior surge.

Hubo un 737-300 en mexico creo, que tuvo un flame out en vuelo cuando los motores atravezaron una tormenta en la cual habia mucha lluvia. El avion aterrizo en un campo sin motores, todos sobrevivieron y de echo el avion salio volando. Pero la causa del flame out nu fue directamente por la lluvia, fue una suma de factores.

Quiero decir con todo esto, que no existe peligro. No diria que es imposible pero si que la posibilidad de que un motor falle es infinitesima.

Yo estaria mas preocupado por la componente de viento en el despegue, el rvr y que no haga aquaplaning.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 07 de noviembre de 2008, 18:53:31
Las lluvias de USH no son tan terribles como las del litoral. jaj. El motor está probado y re probado para que no se apague por más que llueva a baldazos.
Más peligrosa que la lluvia es la actividad convectiva.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 07 de noviembre de 2008, 19:02:48
Las lluvias de USH no son tan terribles como las del litoral. jaj. El motor está probado y re probado para que no se apague por más que llueva a baldazos.
Más peligrosa que la lluvia es la actividad convectiva.

actividad convectiva? no se que es eso...lo explicarias?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 07 de noviembre de 2008, 19:06:08
Los movimientos verticales que ocurren dentro de las nubes de tormenta, especialmente en los cumulusnimbus, que además viene de regalo con lluvia fuerte y granizo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 07 de noviembre de 2008, 20:02:09
se transforma en un samba!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 07 de noviembre de 2008, 20:42:44
samba, y si te agarra una fuerte durante el despegue o la aproximación puede pasar en marcha fúnebre.  :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 07 de noviembre de 2008, 20:57:39
Los movimientos verticales que ocurren dentro de las nubes de tormenta, especialmente en los cumulusnimbus, que además viene de regalo con lluvia fuerte y granizo.


aahh si si, conocia eso. No sabia q lo llamaban de ese nombre. Pense que como hablabamos del agua entrando al motor se relacionaba con eso.

Muchas gracias.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 07 de noviembre de 2008, 22:01:59
si en pleno despegue te agarra una rafaga de granizos estilo piedras no pasa nada y el avión despega igual no?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 07 de noviembre de 2008, 22:06:48
Y... digamos que si ves que está feo, antes de despegar hacés un paneo con el radar para ver qué hay adelante ni bien despegues, en la pantalla te va a aparecer todo rojo titilando o magenta diciendote "por acá, olvidate de pasar", y entonces al econtrarte con eso, no vas a despegar.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: lv-dvd en 08 de noviembre de 2008, 11:14:19
ok. gracias por las respuestas anteriores.

pero una pregunta mas realcionada.
al haber lluvia torrencial, el agua debe generar mas resistencia que el aire dentro de las turbinas, supongo. Entonces, en estas condiciones los pilotos deben dar mas potencia a los motores que en dias sin lluvia?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 08 de noviembre de 2008, 11:19:35
No, ni te enterás si llueve o no.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: CrashLander en 09 de noviembre de 2008, 04:24:59
interesante lo de la actividad convectiva.
Todas las tormentas "promedio" las tienen, no?

Más de una vez me pasó de en un vuelo comercial terminar metidos dentro de tiempo muy feo, con mucha turbulencia, rayos, y por la ventana se veía un infierno, mucha agua y no sé si granizo. Por supuesto que esquivamos la peor actividad convectiva, pero a veces me pregunto cómo los pilotos no vieron esta semejante tormenta en el radar.

Suelen algunas tormentas armarse más rápido de lo que el piloto puede reaccionar y "escaparse"?

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de noviembre de 2008, 11:22:51
Pueden crecer rápidamente, no tanto como para que te agarre de sorpresa, pero si tenés radar podés ir viendo por dónde vas a pasar. El radar solo detecta agua o granizo, no ve turbulencia, asique lo que se hace es esquivar las zonas más cargadas con agua o con granizo, que suele ser donde hay más turbulencia.
En los aviones modernos el radar es del tipo doppler, en estos equipos el radar puede saber las diferencias de velocidad de la lluvia, entonces si hay grandes cambios en ella, es que hay turbulencia seguramente, haciendo más precisa la información. Pero igual esquivar todo lo que esté rojo, amarillo o hasta verde, no quiere decir que el avión no se va a mover, sino que estás pasando por la parte menos mala.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 09 de noviembre de 2008, 13:04:11
interesante lo de la actividad convectiva.
Todas las tormentas "promedio" las tienen, no?

Más de una vez me pasó de en un vuelo comercial terminar metidos dentro de tiempo muy feo, con mucha turbulencia, rayos, y por la ventana se veía un infierno, mucha agua y no sé si granizo. Por supuesto que esquivamos la peor actividad convectiva, pero a veces me pregunto cómo los pilotos no vieron esta semejante tormenta en el radar.

Suelen algunas tormentas armarse más rápido de lo que el piloto puede reaccionar y "escaparse"?




algo asi le paso al F-28 de ar en parana, sino me equivoco. Se les formo un charly bravo y no pudieron escaparse y agarrate catalina.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 09 de noviembre de 2008, 13:32:44
Pepe, ayer estábamos en Mendoza viendo unos helicópteros españoles.

El caso es que había un MD, que cuando despegó, se fué para el sur. Era de noche, así que vimos perfectamente (por las luces), que nunca enfiló para el este (por Buenos Aires). Este fué directamente para el sur hasta que lo perdimos de vista.

Que puede ser?, hay una ruta por el sur para Buenos Aires?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de noviembre de 2008, 14:48:29
Cuando COR o EZE impone el control de afluencia solemos optar volver por la aerovía que va de SCL a EZE via ESITO-SRA. Si fueramos por la ruta normal a veces te pueden dar 40-50 min de demora, en cambio por el sur nada o a lo sumo 10 min.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 09 de noviembre de 2008, 16:16:18
Cuando COR o EZE impone el control de afluencia solemos optar volver por la aerovía que va de SCL a EZE via ESITO-SRA. Si fueramos por la ruta normal a veces te pueden dar 40-50 min de demora, en cambio por el sur nada o a lo sumo 10 min.

Aha!!; interesante. No lo sabía.

Muchas gracias por contestar  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de noviembre de 2008, 16:22:41
Muchas veces he vuelto via SRA, como despegamos y enfilamos para el sur, dejando a la cordillera a la derecha en vez de dejarla atrás, salta gente a preguntar "a dónde estamos yendo??" y entonces alguna de las chicas viene al cockpit a decir "preguntan a dónde vamos". :wi:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 09 de noviembre de 2008, 16:26:25
jajajajaja  :jejeje:

es que es la primera vez que veo que pasa eso. Para mucha gente también puede ser así
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de noviembre de 2008, 16:30:11
Suele pasar a la mañana, horario más normal que esté el control de afluencia.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Lv-Peter en 09 de noviembre de 2008, 18:34:58
1- No me acuerdo donde habia visto una foto del cokpit de avion de aerolineas en aeroparque donde por la ventana se podia ver un blindado del banco de la nacion, ahora en el google earth en aeroparque vi otra foto de un camion blindando de prosegur pasando entre los aviones. que hacen los camiones blindados que llevan plata por los aeropuertos entre los aviones?
2- que haria este 747 de aerolineas con el esquema de los 90 en el medio de la pista mientras hay una avioneta lista para despegar? la foto la saque con el google earth en ezeiza:
(http://i36.tinypic.com/1zvu9mq.jpg)
pd: el google earth lo acabo de actualizar.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 09 de noviembre de 2008, 19:20:13
Esa pista esta cerrada hace años...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 09 de noviembre de 2008, 19:23:14
1- No me acuerdo donde habia visto una foto del cokpit de avion de aerolineas en aeroparque donde por la ventana se podia ver un blindado del banco de la nacion, ahora en el google earth en aeroparque vi otra foto de un camion blindando de prosegur pasando entre los aviones. que hacen los camiones blindados que llevan plata por los aeropuertos entre los aviones?
2- que haria este 747 de aerolineas con el esquema de los 90 en el medio de la pista mientras hay una avioneta lista para despegar? la foto la saque con el google earth en ezeiza:
(http://i36.tinypic.com/1zvu9mq.jpg)
pd: el google earth lo acabo de actualizar.

En mi opinion:

1) Hacen clearing de documentos, valores, billetes de recambio al/del banco central, etc.

2) No es una pista activa, es la vieja 05/23 de ezeiza. Si observas detras de lo que llamas "avioneta" vas a ver que existe una X pintada sobre el treshold, que indica que esa franja de pavimento esta clausurada para operaciones de maniobras y se la usa como improvisado estacionamiento.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Lv-Peter en 09 de noviembre de 2008, 19:26:44
no entendi muy bien lo de los camiones pero gracias!
dsps lei que si, estaba cerrada y tambien la usan para simulacros de emergencias.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: CrashLander en 10 de noviembre de 2008, 01:28:00
Pueden crecer rápidamente, no tanto como para que te agarre de sorpresa, pero si tenés radar podés ir viendo por dónde vas a pasar. El radar solo detecta agua o granizo, no ve turbulencia, asique lo que se hace es esquivar las zonas más cargadas con agua o con granizo, que suele ser donde hay más turbulencia.
En los aviones modernos el radar es del tipo doppler, en estos equipos el radar puede saber las diferencias de velocidad de la lluvia, entonces si hay grandes cambios en ella, es que hay turbulencia seguramente, haciendo más precisa la información. Pero igual esquivar todo lo que esté rojo, amarillo o hasta verde, no quiere decir que el avión no se va a mover, sino que estás pasando por la parte menos mala.

Gracias Pepe por la respuesta...
Suerte que la mayor parte de las veces Catalina encuentra de dónde agarrarse!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 10 de noviembre de 2008, 11:54:17
1- No me acuerdo donde habia visto una foto del cokpit de avion de aerolineas en aeroparque donde por la ventana se podia ver un blindado del banco de la nacion, ahora en el google earth en aeroparque vi otra foto de un camion blindando de prosegur pasando entre los aviones. que hacen los camiones blindados que llevan plata por los aeropuertos entre los aviones?

En la carga aérea figura también el transporte de dinero en efectivo. Si bien hoy en día el dinero se mueve mucho "electrónicamente", sigue existiendo la necesidad de transportar billetes, y no hablo en sólo en negro para financiar la campaña de los KK  :P.  Al país ingresan  (y salen) legalmente fajos de billetes del Gobierno de USA  con destino al Banco Central por ejemplo.
También desde Aeroparque puede haber movimiento de dinero en efectivo hacia/desde el interior, por ejemplo para la provisión de cajeros automáticos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 10 de noviembre de 2008, 13:18:04
Es muy común llevar valores en la bodega como carga, sobre todo en los 1eros vuelos del día.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charly Heredia en 10 de noviembre de 2008, 13:30:13
Es muy común llevar valores en la bodega como carga, sobre todo en los 1eros vuelos del día.

Che Pepe, esta info no debería ser secreta?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 10 de noviembre de 2008, 13:55:56
Che Pepe, esta info no debería ser secreta?

No creo que sea secreta, es algo muy común que cualquiera puede llegar a saber.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 10 de noviembre de 2008, 14:04:55
Seguro charly vio la nueva pelicula de Bond y se copo hasta el mambo... :jajaja: :jajaja: :jajaja:
Che Pepe, esta info no debería ser secreta?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 10 de noviembre de 2008, 18:58:14
No, van con el camión de valores hasta el pie del avión con gente armada, además va personal de la empresa de tranporte arriba del avión.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 10 de noviembre de 2008, 19:14:04
Respecto de la vieja pista 05/23 en EZE en desuso. Tengo ententido que una tercera pista en una configuración tipo triángulo aporta pocas ventajas, más allá de que se la utilizó muchos años. Fue ese el motivo principal de su deshabilitación?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 10 de noviembre de 2008, 19:17:38

hola pepe como andas, estoy re cansado de dar muchas vueltas con el air tractor, pero cambiendo de tema tengo una curiosidad, ustedes con los MD cuando no tienen tractores hacen esto como los B717?

http://www.youtube.com/watch?v=3_-NbqX1ypI&NR=1
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 10 de noviembre de 2008, 19:38:15
Los DC-9 de NWA tambien lo hacen..
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 10 de noviembre de 2008, 20:37:57
los MD  de austral alguna vez lo hicieron?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 10 de noviembre de 2008, 21:39:49
Me permito aportar y adelantarme a la respuesta de Pepe.

Alguna vez explico que aca la autoridad de aplicacion no lo permite.

Sin que por ello no deje de estar aceptado en, por ejemplo, USA.

¿Mas papistas que el Papa, le dicen?.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 10 de noviembre de 2008, 21:50:28
creo q los md no pueden hacer auto push con la reversa
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 10 de noviembre de 2008, 22:12:13
Los MD-80?.
Se llama powerback, mira que hay unos cuantos videos en youtube (y fotos en airliners) donde se los ve haciendo esa maniobra en aeropuertos de USA.

He aqui un ejemplo:

http://www.youtube.com/watch?v=ID3jfc39x3E&feature=related
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 10 de noviembre de 2008, 22:32:52
Los MD-80?.
Se llama powerback, mira que hay unos cuantos videos en youtube (y fotos en airliners) donde se los ve haciendo esa maniobra en aeropuertos de USA.

He aqui un ejemplo:

http://www.youtube.com/watch?v=ID3jfc39x3E&feature=related
pero es dc9 no md.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 11 de noviembre de 2008, 00:55:10
Está permitido por el fabricante, tanto para los DC9 como para los MD80, efectivamente, se llama powerback, acá no te lo dejan hacer salvo en situaciones muy especiales cuando no hay opción.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: CrashLander en 11 de noviembre de 2008, 03:04:34
Es que la fuerza aerea sigue sin habilitar los espejos retrovisores  :mmm:


Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B757 en 11 de noviembre de 2008, 03:33:52
Alguien vio el domingo a la noche Reparaciones imposibles por Natgeo,mostraron como le cambiaban el mamparo de presion trasero a un B763 de Air Seychelles que habia tenido un accidente en CDG(un camion le arranco parte del fuselaje trasero rompiendo parte del mamparo)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: hollyroller en 12 de noviembre de 2008, 15:50:38
Alguien vio el domingo a la noche Reparaciones imposibles por Natgeo,mostraron como le cambiaban el mamparo de presion trasero a un B763 de Air Seychelles que habia tenido un accidente en CDG(un camion le arranco parte del fuselaje trasero rompiendo parte del mamparo)

yo no lo vi.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: imnemina en 14 de noviembre de 2008, 15:53:04
Pregunta muy basica pero quiero desasnarme:

Técnicamente existen las "avionetas"? O son todos aviones con distintas configuraciones (monomotor - bimotor - jet - jumbo - etc)?

En caso de existir, que condiciones debe tener una aeronave para entrar en la categoría "avioneta" (me suena a la citroneta!)

Desde ya muchas gracias

Ignacio
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de noviembre de 2008, 01:53:14
Para mí, las avionetas, no existen, son todos aviones, tengan 1, 2 o 10 motores y pesen 400kg como 400 tons.
Es un vulgarismo decirle "avioneta" a un avión chico.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 15 de noviembre de 2008, 02:16:28
Para mí, las avionetas, no existen, son todos aviones, tengan 1, 2 o 10 motores y pesen 400kg como 400 tons.
Es un vulgarismo decirle "avioneta" a un avión chico.

nunca lo entendí.
La palabra "avioneta" esta en el diccionario.

avioneta.
1. f. Avión pequeño y de poca potencia.

fuente: www.rae.es

Entonces por qué esta tan mal decirle de esa manera?. Se refiere a un "avion chiquito" . Esta contemplado dentro del diccionario de la lengua española
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de noviembre de 2008, 02:20:22
Si, bueno, pero suena medio despectivo... ;)
Aparte, qué es "chico" o de "poca potencia", cuál es el patrón para medirlos?. Si volás un PA11 que tiene 65HP y pasás a Centurión de 300HP te va a parecer el Centurión una nave espacial  :jajaja:, y calculo que el común de la gente llamaría a ambos "avionetas", o no han llamado hasta algún King Air "avioneta"???
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 15 de noviembre de 2008, 02:31:45
Puede ser que para vos, que estas en el ambiente, la palabra "avioneta" te suene despectivo. Pero te juro que en general, no es así. No creo que lo digan de manera peyorativa
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Vne en 15 de noviembre de 2008, 02:50:51
Si, bueno, pero suena medio despectivo... ;)
Aparte, qué es "chico" o de "poca potencia", cuál es el patrón para medirlos?. Si volás un PA11 que tiene 65HP y pasás a Centurión de 300HP te va a parecer el Centurión una nave espacial  :jajaja:, y calculo que el común de la gente llamaría a ambos "avionetas", o no han llamado hasta algún King Air "avioneta"???

Hasta el Lear 45 que se estrelló en Mexico algunos le decian "avioneta"  :enojado:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Vne en 15 de noviembre de 2008, 03:08:55
Y ya que estoy...

Supongamos que tengo que hacer un circle to land usando el ILS de una pista que en ese momento esta con viento de cola de 25kts y un techo de 700 ft AGL, entonces hago toda mi aproximacion con el ILS de 'esa' pista, y luego una vez con pista a la vista paso a hacer el circuito visual para la pista reciproca con la MSA que está en la carta, (es la MSA la que se usa no?).
Pero si durante el circuito pierdo de vista la pista, hago el missed approach de la carta del ILS?? Por más que esté en basica con 270º y el missed approach de la carta me diga que vire a 090º?
O puedo usar el missed approach de otra carta que me quede más comoda?.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 15 de noviembre de 2008, 11:40:05
Para mí, las avionetas, no existen, son todos aviones, tengan 1, 2 o 10 motores y pesen 400kg como 400 tons.
Es un vulgarismo decirle "avioneta" a un avión chico.

nunca lo entendí.
La palabra "avioneta" esta en el diccionario.

avioneta.
1. f. Avión pequeño y de poca potencia.

fuente: www.rae.es

Entonces por qué esta tan mal decirle de esa manera?. Se refiere a un "avion chiquito" . Esta contemplado dentro del diccionario de la lengua española

Es un temita dentro de la aviación, Leo. Dentro del ámbito aeronáutico se ve como algo despectivo. Como un "avión de pequeño porte" (casi digo avioneta) aplica los mismos principios que uno grande,  puede verse como puesto inexactamente en un rubro distinto. Pero cuando hablás con gente fuera del ámbito les va a ser mas representativo y entendible "avioneta" que "avión de pequeño porte", tal vez les podés decir "avión chico".

PD: Leo, a tu vecino, el de la chata, no le pidas prestada la "camioneta", y al vago de la esquina no le digas "vagoneta".  :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de noviembre de 2008, 12:09:42
Y ya que estoy...

Supongamos que tengo que hacer un circle to land usando el ILS de una pista que en ese momento esta con viento de cola de 25kts y un techo de 700 ft AGL, entonces hago toda mi aproximacion con el ILS de 'esa' pista, y luego una vez con pista a la vista paso a hacer el circuito visual para la pista reciproca con la MSA que está en la carta, (es la MSA la que se usa no?).
Pero si durante el circuito pierdo de vista la pista, hago el missed approach de la carta del ILS?? Por más que esté en basica con 270º y el missed approach de la carta me diga que vire a 090º?
O puedo usar el missed approach de otra carta que me quede más comoda?.

Primero hay que ver cuales son los mínimos para circular a la otra pista, si el techo está a 700ft y los mínimos son 600ft, está bajo mínimos para circular.
Si no está bajo mínimos, hacés la aproximación ILS, y cuando tenés la pista a la vista, empezás la circulación por el lado que corresponda, hacia la derecha o la izquierda, dependiendo del aeropuerto. Siempre manteniendo la pista a la vista y nunca bajando de la MDA para circulación.
La MSA es otra cosa, es altitud mínima de sector.
En caso de perder la pista, tendrías que hacer el missed approach de la carta que estabas haciendo, hay que usar un poco el criterio y depende de en qué posición pierdas las pista a la vista, y en qué aeropuerto, si el aeropuerto estaba sobre los mínimos meteorológicos, no deberías perder la pista de la vista.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Vne en 15 de noviembre de 2008, 13:37:20
Gracias Pepe, claro la MDA ahora me suena más logica para este caso.

Claro, justamente es a lo que voy... por eso dije, si estoy en basica con hdg 270º, pierdo la pista de vista porque me meti en un estrato y pierdo la pista, y la missed approach de la carta me dice que tengo q hacer un viraje a 090º, igual si o si me tengo que limitar a usar entonces la carta con la que aproximé.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de noviembre de 2008, 14:25:10
Claro, salvo que estés en un aeropuerto sin problema de obstáculos y avises al control que perdiste la pista, entonces tal vez ellos te den las instrucciones a seguir. Por ej en AEP, si circulás para 31 y de repente perdés la pista, sabés que si ponés rumbo hacia el este para el lado del río no le vas a pegar a nada, igualmente avisas al control y ellos tal vez te dicen que pongas rumbo XXX y asciendas hasta X altitud.
Lo ideal sería que haya aproximaciones publicadas para ambas cabeceras, cosa que no tengas que circular, pero no siempre se puede.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 15 de noviembre de 2008, 14:32:14
Para mí, las avionetas, no existen, son todos aviones, tengan 1, 2 o 10 motores y pesen 400kg como 400 tons.
Es un vulgarismo decirle "avioneta" a un avión chico.
´

espero que te subas al air tractor jajajaja, en febrero recien tiene libre el avión asi que muy posiblemente te invite a volar a mi avion  igual que a LEO ya que gracias a el pude mandarle información de la fabrica de aviones de ahi.

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 15 de noviembre de 2008, 14:38:33
a me olvidaba, a ALBERT que estás ahi en tucumán tambien estás invitado pero falta todavia :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de noviembre de 2008, 15:46:10
a me olvidaba, a ALBERT que estás ahi en tucumán tambien estás invitado pero falta todavia :ok:

ok, vos avisá y vamos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 15 de noviembre de 2008, 19:45:09
PD: Leo, a tu vecino, el de la chata, no le pidas prestada la "camioneta", y al vago de la esquina no le digas "vagoneta".  :jejeje:

 :jejeje: :jejeje:  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 15 de noviembre de 2008, 19:57:33
´

espero que te subas al air tractor jajajaja, en febrero recien tiene libre el avión asi que muy posiblemente te invite a volar a mi avion  igual que a LEO ya que gracias a el pude mandarle información de la fabrica de aviones de ahi.



Dale !!   pero me dejan pilotear un cachito el avión  :wi:


jajajajajaja, no, no. En serio Gracias  ;)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 15 de noviembre de 2008, 20:52:55
Es posible aterrizar un turbohélice (por ejemplo un Dash8) con menos puntos de flaps que de lo normal en un aeropuerto muy transitado con el fin de aumentar la velocidad?



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 16 de noviembre de 2008, 04:47:10
Si está permitido por el manual del avión, sí. Hay algunos turbohélices que tienen publicado en el manual un patrón de aproximación ILS más rápido que el standard, me acuerdo que el Jetstream lo tiene, se llama "High speed ILS approach", en el que es mantenía 160kts hasta OM, en OM se reducía a la Vref para el peso dado.
Este procedimiento es para no hacer frenar demasiado el flujo de aproximaciones, sobre todo cuando atrás del turbo viene un jet.
En MAD me acuerdo que muchas veces el control nos pedía mantener 180 kts hasta 4nm en final, como para acelerar las aproximaciones y meter más aviones en menos tiempo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 16 de noviembre de 2008, 14:04:46
Si está permitido por el manual del avión, sí. Hay algunos turbohélices que tienen publicado en el manual un patrón de aproximación ILS más rápido que el standard, me acuerdo que el Jetstream lo tiene, se llama "High speed ILS approach", en el que es mantenía 160kts hasta OM, en OM se reducía a la Vref para el peso dado.
Este procedimiento es para no hacer frenar demasiado el flujo de aproximaciones, sobre todo cuando atrás del turbo viene un jet.
En MAD me acuerdo que muchas veces el control nos pedía mantener 180 kts hasta 4nm en final, como para acelerar las aproximaciones y meter más aviones en menos tiempo.

Ahh, ok! Gracias. :ok:


Y si es un avión con un MTOW menor a 5,7t? También depende del manual? Y si se lo quiere aterrizar visual? (o si no se dispone de ILS)?



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 16 de noviembre de 2008, 21:22:19
Todo depende del tipo de avión. Si está visual podés volar más rápido que si está IMC, con el Jetstream, como en la mayoría de los turbos de su tamaño, si estaba visual volabamos a 250 kts (Vmo) hasta el marcador externo o hasta 4-5nm.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 17 de noviembre de 2008, 13:30:55
Todo depende del tipo de avión. Si está visual podés volar más rápido que si está IMC, con el Jetstream, como en la mayoría de los turbos de su tamaño, si estaba visual volabamos a 250 kts (Vmo) hasta el marcador externo o hasta 4-5nm.

Gracias. :ok:


Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 17 de noviembre de 2008, 20:51:20
Un amigo mío tomó la semana pasada un vuelo de AEP-CRD de AU y le llamó la atención la junta del carenado con tanta luz del motor del MD-8x (no me pudo precisar el modelo exacto) . La foto la tomó desde adentro del avión:

(http://i271.photobucket.com/albums/jj138/ufa0016/DSC00150.jpg)

Pienso que si está así no trae problemas. Pero es normal?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de noviembre de 2008, 22:03:47
Es así, mientras estén los ganchos agarrando el capot y no se vea que éste se levanta o vibra mucho, no pasa nada.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 18 de noviembre de 2008, 16:37:54
otra pregunta, en la prueba de motores, como se lo frena al avion para que no se mueva? solo con los frenos? hay peligro que el avion avance?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 18 de noviembre de 2008, 17:51:41
Ademas de los frenos calculo que le pondran las "chocks"....tambien.
otra pregunta, en la prueba de motores, como se lo frena al avion para que no se mueva? solo con los frenos? hay peligro que el avion avance?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 18 de noviembre de 2008, 18:11:36
otra pregunta, en la prueba de motores, como se lo frena al avion para que no se mueva? solo con los frenos? hay peligro que el avion avance?

si hay peligro de que el avión avance??

fijate aca:
http://www.aeropuertosarg.com.ar/losforos/index.php?topic=12979.0
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 18 de noviembre de 2008, 19:35:45
El avión está frenado y con las calzas puestas. En el caso de Etihad pasó eso porque le sacaron el fusible al mecanismo tierra-vuelo para que no suene la alarma de configuración. Al sacarle el fusible, la computadora creyó que el avión había despegado y entonces soltó los frenos. Grande Airbus con sus maquinitas que piensan mejor que uno!  :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 18 de noviembre de 2008, 23:07:54
El avión está frenado y con las calzas puestas. En el caso de Etihad pasó eso porque le sacaron el fusible al mecanismo tierra-vuelo para que no suene la alarma de configuración. Al sacarle el fusible, la computadora creyó que el avión había despegado y entonces soltó los frenos. Grande Airbus con sus maquinitas que piensan mejor que uno!  :jajaja:

Aguante Boeing!!!!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 25 de noviembre de 2008, 01:50:54
otra pregunta, en la prueba de motores, como se lo frena al avion para que no se mueva? solo con los frenos? hay peligro que el avion avance?

Hace un par de años me mandaron unas fotos de un MD-11 que estaba probando motores al mando de tres ingenieros, los tipos pusieron potencia de despegue en los tres motores y mientras los tres ing. miraban los instrumentos el avion se deslizó y se metió abajo del ala de un Airbus y le pegó también a un B707 que estaban estacionados.  Se veían en el piso las marcas de las cubiertas que estaban frenadas y fueron patinando. Se supone que cuando probás motores lo tenés que hacer de a uno por vez, porque si das potencia de despegue a uno de esos aviones en todos los motores al mismo tiempo, no hay freno ni cubierta que se banque semejante potencia instalada.
Y estoy de acuerdo con Pepe respecto al Airbus, los ingenieros de Airbus están convencidos que los pilotos son todos unos dolobus y que es mejor que el avión haga todo por si solo.  Los amigos mios que vuelan en LAN Arg. al principio estaban facinados con el A320 y ahora están a las puteadas.

Saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 27 de noviembre de 2008, 00:27:40
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 27 de noviembre de 2008, 00:44:58
no, hay una escalera dentro del avión para bajar a la PB. :wi:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 27 de noviembre de 2008, 01:08:27
no, hay una escalera dentro del avión para bajar a la PB. :wi:

si, si. La escalera de adentro sabía que estaba

Pero he visto presentaciones (propagandas de presentaciones del A380), donde conectaban mangas en los dos niveles.

Nunca fue así?, no existe entonces dos niveles de mangas en ningún aeropuerto? (para el B747)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: bebusterzer en 27 de noviembre de 2008, 01:54:06
GENTE, LA VERDAD NO SE SI ESTO TIENE QUE IR ACA...PERO POR LAS DUDAS LO DEJO:

Estimados colegas, me dirijo a Uds. a efectos de hacerles llegar la siguiente informacion.
El día 25/11 a la madrugada fué robado por un operativo comando una aeronave marca Beechcraft Bonanza (cola en V) matricula LV-IPA, color blanco con lineas longitudinales azul y turquesa, la misma estaba hangarada en el Aeroclub de Esperanza, provincia de Santa Fe y contaba con una autonomia de vuelo de 5.4 hs.
Se solicita su colaboración para que este e-mail se envié a la mayor cantidad de instituciones aerodeportivas, mañana esto podria pasar en nuestros aeroclubes.
Ante cualquier novedad contactarse con la Policia Federal Argentina, Fuerza Aérea Argentina o al e-mail alejandrozuber7@hotmail.com.
Desde ya, muchas gracias.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: dannell en 27 de noviembre de 2008, 03:38:50
Hace un par de años me mandaron unas fotos de un MD-11 que estaba probando motores al mando de tres ingenieros, los tipos pusieron potencia de despegue en los tres motores y mientras los tres ing. miraban los instrumentos el avion se deslizó y se metió abajo del ala de un Airbus y le pegó también a un B707 que estaban estacionados.  Se veían en el piso las marcas de las cubiertas que estaban frenadas y fueron patinando. Se supone que cuando probás motores lo tenés que hacer de a uno por vez, porque si das potencia de despegue a uno de esos aviones en todos los motores al mismo tiempo, no hay freno ni cubierta que se banque semejante potencia instalada.
Y estoy de acuerdo con Pepe respecto al Airbus, los ingenieros de Airbus están convencidos que los pilotos son todos unos dolobus y que es mejor que el avión haga todo por si solo.  Los amigos mios que vuelan en LAN Arg. al principio estaban facinados con el A320 y ahora están a las puteadas.

Saludos

Una pregunta Pampero.. porque estaban facinados? por que era todo muy automatico? y ahora porque lo putean?

Saludos!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 27 de noviembre de 2008, 12:19:15
Calculo que será como todo chiche nuevo, al principio decís "qué copado!! este avión hace todo solito!" y después terminás diciendo "la rep... que le re mil p... este avión hace todo solo y no lo que yo quiero!"  :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 27 de noviembre de 2008, 12:24:45
en un momento creo que en este thread se hablo del fuego de St. Elmo, aca hay un video de un 777 que muestra este suceso

http://www.youtube.com/watch?v=RpJqkIU6c0Q
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 27 de noviembre de 2008, 14:46:46
Calculo que será como todo chiche nuevo, al principio decís "qué copado!! este avión hace todo solito!" y después terminás diciendo "la rep... que le re mil p... este avión hace todo solo y no lo que yo quiero!"  :jajaja:

EXACTAMENTE......Al principio todo lindo, pero cuando hay viento cruzado ó rafagas putean en 20 idiomas por la pequeña demora entre los imputs al sidestick y la acción de los servos, pequeña demora que te puede llevar a pegarle con la punta del ala al piso o darle un galponazo a la pista.  El resto del vuelo es nada más que introducir datos en el FMS.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 27 de noviembre de 2008, 15:14:01
A320.....ni me quiero imaginar el 380 ...... :ah?:
EXACTAMENTE......Al principio todo lindo, pero cuando hay viento cruzado ó rafagas putean en 20 idiomas por la pequeña demora entre los imputs al sidestick y la acción de los servos, pequeña demora que te puede llevar a pegarle con la punta del ala al piso o darle un galponazo a la pista.  El resto del vuelo es nada más que introducir datos en el FMS.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 27 de noviembre de 2008, 15:37:31
creo que el 320 en el poco tiempo que hace que opera en AEP ya debe tener el record de escapes hechos, sobre todo con viento cruzado. :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 27 de noviembre de 2008, 16:40:01
EXACTAMENTE......Al principio todo lindo, pero cuando hay viento cruzado ó rafagas putean en 20 idiomas por la pequeña demora entre los imputs al sidestick y la acción de los servos, pequeña demora que te puede llevar a pegarle con la punta del ala al piso o darle un galponazo a la pista.  El resto del vuelo es nada más que introducir datos en el FMS.

Interesante.
Pregunta: los modelos más modernos de Boeing (tipo B777, B737-NG, etc) que también son "fly-by-wire" aunque tengan comandos tipo cuernos, tienen el mismo problema?

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 27 de noviembre de 2008, 23:33:42
No creo, porque las computadoras no limitan la acción del piloto poniendole límites a sus acciones con los comandos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 27 de noviembre de 2008, 23:38:58
Yo llegue a ver dos fingers para un avion, pero conectados al mismo nivel, es decir, uno para la puerta de proa y el otro para una posterior.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 28 de noviembre de 2008, 00:42:21
la puerta del B744 se abre para arriba y es mas bien de emergencia no?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 28 de noviembre de 2008, 00:44:53
si, la del 2do piso es solo de emergencia, no sé si no sirve también para catering, si es que llega el camión hasta ahí
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 28 de noviembre de 2008, 02:14:27
Yo llegue a ver dos fingers para un avion, pero conectados al mismo nivel, es decir, uno para la puerta de proa y el otro para una posterior.

Saludos.

Lo he visto, en particular con un B747 de Condor en el Aeropuerto de Colonia-Bonn.

También conseguí esta foto con 3! En la actualidad nunca lo ví.

(http://i271.photobucket.com/albums/jj138/ufa0016/escanear0006.jpg)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 28 de noviembre de 2008, 09:25:40
Yo llegue a ver dos fingers para un avion, pero conectados al mismo nivel, es decir, uno para la puerta de proa y el otro para una posterior.

En algunos lugares me parece que es lo normal. No presté atención para ver si todas las gates son iguales, pero en los dos vuelos que hice desde HKG, ambos en 777, el primer tramo de la pasarela tiene un ancho de unos 4 metros o más; en un punto se divide en 2 -ya más angostas- y seguís hacia el avión por una u otra, según la clase.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: dannell en 28 de noviembre de 2008, 09:33:00
Perdón por la tardanza... y no hay manera de sacar esas limitaciones de imputs del A320' no entiendo como Airbus le puede sacar mando al piloto... por otro lado que gracioso lo que dijiste pepe sobre que el A320 tiene record maximo en escapes jajaja.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 28 de noviembre de 2008, 11:42:42
woow!!, que buena foto Daniel !!  :o
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 28 de noviembre de 2008, 12:04:22
Sin ir muy lejos, en Río tienen las mangas "dobles", pero siempre veo que no las usan a las 2 a la vez, sino que de a una.
La foto de TWA me parece que tiene más pinta de maqueta que de foto real, nunca vi esa 3ra manga en ningún lado, y la veo medio peligrosa que pase toda sobre el ala.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 28 de noviembre de 2008, 12:10:45
las de amsterdan tiene doble manga una adelante y la otra bien a tras
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 28 de noviembre de 2008, 12:32:08
Foto de las dos mangas y el 747 en AMS:

http://www.airliners.net/photo/KLM-Asia/Boeing-747-406M/0961721/L/

las de amsterdan tiene doble manga una adelante y la otra bien a tras
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 28 de noviembre de 2008, 12:45:07
Foto de las dos mangas y el 747 en AMS:

http://www.airliners.net/photo/KLM-Asia/Boeing-747-406M/0961721/L/


¡¡¡ que buena foto Tiger !!!  :ok:

Es como dice Pepe, se ve medio complicado ahí con el ala del avión, medio peligroso quizas
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 28 de noviembre de 2008, 13:12:01
mirá vos, nunca la había visto, sí vi las 2 mangas pero para las 2 puertas delanteras.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 28 de noviembre de 2008, 13:14:02
yo me acuerdo que cuando sali del aeropuerto de CHIPOOL (asi se escribe) embarcabamos por la manga y pasamos por arriba del ala del jumbo, nos decian que economica tiene su propia manga.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 28 de noviembre de 2008, 15:40:31
La foto de TWA me parece que tiene más pinta de maqueta que de foto real, nunca vi esa 3ra manga en ningún lado, y la veo medio peligrosa que pase toda sobre el ala.

No es una maqueta, es LAX en los años 70. Igualmente puede ser un sistema en desuso.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 28 de noviembre de 2008, 16:46:13
Corrijo:Schiphol
yo me acuerdo que cuando sali del aeropuerto de CHIPOOL (asi se escribe) embarcabamos por la manga y pasamos por arriba del ala del jumbo, nos decian que economica tiene su propia manga.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: cocopiloto en 03 de diciembre de 2008, 20:52:58
Hola Gente!!!

Siempre tuve una curiosidad y nunca se me ocurrió preguntar.... Por ahí es media pavota pero bue...

¿Vieron esos ventiladorcitos que tienen los aviones Rusos tipo Tupolev, Antonov, etc. que están en el Cockpit?? Siempre me pregunté: ¿No es peligroso e incómodo que no estén cubiertos por una rejilla o algo por el estilo, pudiendo lastimarte la mano o algún dedo estando encendidos???? :wi:

Acá hay una foto para que vean mejor....
http://www.airliners.net/photo/UTair-Aviation/Tupolev-Tu-134A-3/1407182/L/ (http://www.airliners.net/photo/UTair-Aviation/Tupolev-Tu-134A-3/1407182/L/)

Saludos!!!!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 03 de diciembre de 2008, 21:02:25
no creo que tengan tanta potencia como para lastimarte, son chiquitos. (digo yo mientras mando fruta  :P )

Por que los usarán?, no tienen sistema de aire acondicionado?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tiger 727 en 03 de diciembre de 2008, 21:13:30
Es para cortar fiambre en vuelo. :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 03 de diciembre de 2008, 22:21:14
Hola Gente!!!

Siempre tuve una curiosidad y nunca se me ocurrió preguntar.... Por ahí es media pavota pero bue...

¿Vieron esos ventiladorcitos que tienen los aviones Rusos tipo Tupolev, Antonov, etc. que están en el Cockpit?? Siempre me pregunté: ¿No es peligroso e incómodo que no estén cubiertos por una rejilla o algo por el estilo, pudiendo lastimarte la mano o algún dedo estando encendidos???? :wi:

Acá hay una foto para que vean mejor....
http://www.airliners.net/photo/UTair-Aviation/Tupolev-Tu-134A-3/1407182/L/ (http://www.airliners.net/photo/UTair-Aviation/Tupolev-Tu-134A-3/1407182/L/)

Saludos!!!!

Jajaja deben ser de plasticos yo una vez habia sacador el dispersor de aire del ventilador (pq andaba  mal)  y sin querer meti el dedo, pero como era de plastico no me hizo nada! solo me dolio.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 03 de diciembre de 2008, 22:30:00
Sí, es muy común en los aviones rusos, ni idea por qué. Tal vez tienen estudiado que con eso la mamúa del vodka se te pasa más rápido.  :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: dannell en 03 de diciembre de 2008, 23:46:05
JAJA, no te burles pepe de los rusos! si son unos capos! aunque esos aviones parecen de marte:P

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 04 de diciembre de 2008, 01:08:45
Jajaja deben ser de plasticos yo una vez habia sacador el dispersor de aire del ventilador (pq andaba  mal)  y sin querer meti el dedo, pero como era de plastico no me hizo nada! solo me dolio.

mete el dedo por atras en el ventilador, y después contame   :P
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B757 en 04 de diciembre de 2008, 02:48:52
Tanto despelote por un ventilador,acaso los rusos no pueden tener calor :jajaja: :jajaja: :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 05 de diciembre de 2008, 00:08:25
una pregunta media estupida, si un coete o fuego artificial le da al avion no pasa nada no? me imagino q si un rayo no hace nada, aveces-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 05 de diciembre de 2008, 00:11:29
Diría que depende de qué tipo de fuego artificial y de dónde le pegue. No es lo mismo una cañita voladora chiquita que los que tiran en los shows de fuegos. :wi:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 05 de diciembre de 2008, 00:12:50
si???? y que podria pasar?? hablo de los que producen grandes luces.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 05 de diciembre de 2008, 00:17:30
Preguntonta, perdon por ella....Pepe, supongamos que hacen un ferry, y el avion pernocta en un aeropuerto medio desconocido para la aerolinea, quien es responsable que nadie se meta dentro del avion y robe o rompa cosas...los aviones quedan cerrados? queda gente de mantenimiento? como se hace?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 05 de diciembre de 2008, 00:19:01
Ni idea, lindo ruido debe hacer, jaja, si le da a un motor puede que algún daño le pueda causar.
Dificil que ocurra una cosa así, salvo que sea a propósito.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 05 de diciembre de 2008, 00:22:58
Preguntonta, perdon por ella....Pepe, supongamos que hacen un ferry, y el avion pernocta en un aeropuerto medio desconocido para la aerolinea, quien es responsable que nadie se meta dentro del avion y robe o rompa cosas...los aviones quedan cerrados? queda gente de mantenimiento? como se hace?

El aeropuerto debería tener personal de seguridad que impida que pase gente no autorizada a la plataforma, con un avión comercial grande no se suele operar en aeropuertos demasiados precarios que no tengan esas facilidades.
El avión queda cerrado y solo, pero no tiene llave, igual tenés que tener algo de conocimiento de cómo operar la puerta y bajar la escalera para poder subir al avión.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 05 de diciembre de 2008, 00:23:39
Ni idea, lindo ruido debe hacer, jaja, si le da a un motor puede que algún daño le pueda causar.
Dificil que ocurra una cosa así, salvo que sea a propósito.
jaja me imagino, gracias pepe :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 05 de diciembre de 2008, 00:40:48
para que sepas pepe el MD es unos de los aviones mas dificil de tomar el control en una misión de fuerzas especiales para la recuperación de la aeronaves. 
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 05 de diciembre de 2008, 00:46:33
mirá vos... por eso entonces habrán puesto el hacha justo atrás de mi asiento. :jejeje: :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 05 de diciembre de 2008, 00:51:51
No se si seguiran, pero en la epoca en que estaban las chanchas 200 de LAN en MOR (base en la que hasta han entrado para robarse las balizas, segun me contaron) justo en el medio de ellas instalaron una casilla de seguridad, como las que se ven en provincia por los barrios.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 05 de diciembre de 2008, 00:54:17
claro si ahi en moron es mas facil para robar.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charlie_Papa en 05 de diciembre de 2008, 14:47:22
Alguien hablaba de mangas de dos pisos, hay unas fotogrtafias de esta mangas en el aeropuerto de Dubai, tambien me quede algo sorprendido al verlas pero no parecio extraño.
Tengo una curiosidad alguien sabe como eran los dc-8 por dentro? se ubican que se los primeros media como 45 metros - igual que un 707- sin embargo parecian tener menos ventanas ¿por que sera no?  tambien hay alguna 737 que tiene como una cuerda desde el aleron de cola hasta la parte de adelante ¿ser algun tipo de antena o radar? y finalmente alguien sabe por que el CV-880 y CV-990 volaron tan poco tiempo con las compañias que lo compraron inicialmente?
Saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: eielef en 05 de diciembre de 2008, 14:51:47
Pregunto:
Qué se hacen con los restos de un avión tras un accidente?

Ví varios "pedazos de avión" (un avión que sufrió un accidente fatal en TUC con una víctima mortal y todo) tirados en un hangar, sin posibilidades de reconstruirse.
Se tiran a la basura?

Ya lo de la JIAAC terminó hace años.
Se venderá el metal?
Nada es reutilizable.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 06 de diciembre de 2008, 01:12:21
El fuselaje del DC8 es muy parecido al del MD80, cambian las ventanillas, pero el ancho es el mismo, el largo creo que anda bastante cerca.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 06 de diciembre de 2008, 13:05:06
cuales son las ventajas/desventajas de las cortinas electricas?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 06 de diciembre de 2008, 14:48:03
eh??? qué cortinas?  en mi casa tengo de las que se enrollan arriba. :wi:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 06 de diciembre de 2008, 14:55:25
no pepe jaja,  en avion revue salio del nuevo a380 de qantas y dice de estas cortinas y por eso me entro la duda, estan en la ventana  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 07 de diciembre de 2008, 03:26:09
No entiendo. A que cortinas te referis?, las de las ventanas?, las que separan las distintas clases en el avión?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 07 de diciembre de 2008, 12:20:12
No entiendo. A que cortinas te referis?, las de las ventanas?, las que separan las distintas clases en el avión?
no en la revista se refiere a unas cortinas electricas y nada mas. que son opacas y translucidas y nada mas, por eso me llamo la atencion pero no importa jaj.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 07 de diciembre de 2008, 12:41:50
hay algo que nunca entendi.

un avion que hace un vuelo, aep-ros, carga combustible hace el ida y vuelta, todo muy lindo.
ahora sobra combustible.
este sobrante, se anota, para el proximo despacho, osea para el proximo vuelo...??
me tiene pensando hace bastante ....

saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 07 de diciembre de 2008, 13:22:20
Obvio que se anota todo lo que sobra, si sobra mucho, para el próximo vuelo se cargará menos, y listo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 07 de diciembre de 2008, 19:46:45
es verdad esto, sacado de lan virtual
El piloto si bien deve manejar cierta informacion, no se sabe todo en cuanto al avion, estructura, cableado, sistemas, etc..
Por eso lo digo a lo que me refiero es que un piloto solo necesita saber lo basico del funcionamiento de su aeronave, despues lo demas lo revisara el Ingeniero u el tecnico. Tampoco recuerda de Memoria todos los procedimientos, por esa razon digo que esta el manual de 1000 paginas en el avion, y uno mas chico.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 07 de diciembre de 2008, 23:42:16
Obvio que no sabe todo de memoria, sería imposible! el piloto sabe bien la operación normal, anormal y de emergencia, pero tampoco tiene que saber todo eso de memoria, algunas cosas sí, otras no.
Lo que tiene que saber son las limitaciones del avión, el funcionamiento básico de cada sistema y los items de memoria de los procedimientos de emergencia, que no son muchos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 08 de diciembre de 2008, 00:47:13
Alguien hablaba de mangas de dos pisos, hay unas fotogrtafias de esta mangas en el aeropuerto de Dubai, tambien me quede algo sorprendido al verlas pero no parecio extraño.
Tengo una curiosidad alguien sabe como eran los dc-8 por dentro? se ubican que se los primeros media como 45 metros - igual que un 707- sin embargo parecian tener menos ventanas ¿por que sera no?  tambien hay alguna 737 que tiene como una cuerda desde el aleron de cola hasta la parte de adelante ¿ser algun tipo de antena o radar? y finalmente alguien sabe por que el CV-880 y CV-990 volaron tan poco tiempo con las compañias que lo compraron inicialmente?
Saludos

Algunas inquietudes te las puedo contestar Charly:
Si bien el DC-8 tenía una envergadura y largo parecido al B707, tenía menor ancho de cabina, con una configuración 2-3 contra 3-3 del B707. Respecto a la las ventanillas las tenía más separadas pero es una cuestión de diseño, no indica mayor o menor capacidad en ese sentido.
Muchos B737-100 y B737-200 efectivamente llevan un cable desde fuselaje a la cola. Es una antena. Otros aviones la tienen "embebida" en otras partes.
Muchos otros aviones como el BAC 1-11 tienen o tenían ese cable.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 15 de diciembre de 2008, 16:08:14
 es verdad el mito te de pilotos con azafatas? 8) :ok:

y la pregunta en serio, hay alguna restriccion para el uso de spoilers??
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de diciembre de 2008, 16:26:13
es verdad el mito te de pilotos con azafatas? 8) :ok:
Es tan cierto como el de los médicos y las enfermeras ;)

y la pregunta en serio, hay alguna restriccion para el uso de spoilers??

Eso depende del tipo de avión, en el 737 creo que no tenía restricciones, en el MD80 se los puede usar siempre y cuando los flaps y/o el tren de aterrizaje no estén extendidos, sí se puede con la extensión solamente del slat.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 15 de diciembre de 2008, 16:41:33
La cantidad de transas entre pilotos y auxiliares no debe ser ni mayor ni menor que en cualquier ambiente donde trabajen hombres y mujeres.  Si quieren entran a la carrera por eso, ahorrense el trabajo, como artista de circo podés ganar más (minas), y dinero también  :jejeje: :jejeje:

Los spoilers son dispositivos que van sobre las alas y tienen distintos fines, los que se usan como freno aerodinámico se llaman speedbrakes y no tienen ninguna limitación de velocidad, sencillamente si el avión va a alta velocidad los speedbrakes se abren menos debido a la mayor resistencia aerodinámica que se le opone.  Si los spoilers son usados como ayuda para el frenado en tierra, depende los aviones son llamados ground spoilers, lift dampers, etc. y solo pueden ser usados en tierra, generalmente solo salen cuando el tren de aterrizaje principal está apoyado y en algunos casos como el MD cuando las ruedas están girando en tierra, no pueden ser usados en vuelo, en otros casos son usados para mantener la controlabilidad lateral del avión ayudando a los alerones en baja velocidad, cuando los alerones pierden eficiencia, se usan tanto en jets como en aviones lentos como los Caravan, que tienen unos spoilers arriba de los alerones que se levantan a partir de cierta deflección de estos.  Otros aviones como los Mitsubishi y los Beechjet-400 usan los spoilers para inclinar las alas ya que no tienen alerones, para reducir sus altas velocidades de aproximación se les diseñaron flaps que ocupan todo el largo del ala, entonces usan spoilers en lugar de alerones, y obviamente no tienen limitación de velocidad.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de diciembre de 2008, 18:13:56
Por qué se creen que pusieron las puertas blindadas? por los terroristas? nooooooo!!!!
Por las minas que en casi todos los vuelos quieren entrar a toda costa a conocer a los pilotos! :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Albert en 15 de diciembre de 2008, 18:49:52
Los spoilers son dispositivos que van sobre las alas y tienen distintos fines, los que se usan como freno aerodinámico se llaman speedbrakes y no tienen ninguna limitación de velocidad, sencillamente si el avión va a alta velocidad los speedbrakes se abren menos debido a la mayor resistencia aerodinámica que se le opone.  Si los spoilers son usados como ayuda para el frenado en tierra, depende los aviones son llamados ground spoilers, lift dampers, etc. y solo pueden ser usados en tierra, generalmente solo salen cuando el tren de aterrizaje principal está apoyado y en algunos casos como el MD cuando las ruedas están girando en tierra, no pueden ser usados en vuelo, en otros casos son usados para mantener la controlabilidad lateral del avión ayudando a los alerones en baja velocidad, cuando los alerones pierden eficiencia, se usan tanto en jets como en aviones lentos como los Caravan, que tienen unos spoilers arriba de los alerones que se levantan a partir de cierta deflección de estos.

¿Este artefacto móvil que se eleva en el ala vendría a ser el spoiler?

(http://img509.imageshack.us/img509/4793/1000807aei7.jpg) (http://imageshack.us)

Tomé esta imagen a poco de iniciar las "maniobras de aproximación para el aterrizaje" de un MD80 de Andes, rumbo a AEP.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de diciembre de 2008, 19:02:52
Correcto, como está en vuelo recibe el nombre de flight spoilers, teniendo menos extensión que cuando está en modo ground spoiler. En vuelo en el MD solo se extienden 2 paneles por ala, en el aterrizaje se extienden los 3 de cada ala y a su máxima extensión.

En el manual del MD80 dice:

Sistema de Spoilers

Cada ala tiene dos paneles de spoilers de vuelo (Flight Spoilers) que funcionan durante todas las fases de vuelo, y un panel de spoiler de tierra (Ground Spoiler) que solo son operados en tierra. El sistema de spoilers tiene los siguientes modos de operación:

1- Aumento del control lateral en todos los modos de operación de los Flight Spoilers.
2- Extensión automática de los Flight y Ground Spoilers en el momento del contacto del tren principal con la pista durante el aterrizaje para disminuir la sustentación y entonces aumentar la eficiencia de frenado.
3- Extensión manual de los Ground y Flight Spoilers durante el aterrizaje o el aborto de despegue.
4- Extensión a requerimiento de los Flight Spoilers para ser usados como frenos aerodinámicos.

Flight Spoilers

Un panel de spoiler interior y otro exterior en cada ala suplementan a los alerones en el control lateral. El movimiento de los spoilers sucede cuando el comando de vuelo en el cockpit actúa los alerones, que están conectados por cables al sistema de spoilers. Ambos sistemas de spoilers interior y exterior están interconectados a ambos sistemas de control de los alerones a través un mecanismo mezclador. Este mezclador alerón/spoiler controla el movimiento de los spoilers en relación al movimiento de los alerones. Cuando el comando de vuelo es movido más de aprox. 5° lateralmente, los flight spoilers del ala que baja comenzarán a extenderse. Cuanta más demanda de control de alerón es actuada en el comando, los spoilers respectivos se extenderán proporcionalmente.

Cuando la palanca de frenos aerodinámicos (speedbrakes) es movida hacia atrás manualmente y el comando de control es rotado, el mezclador alerón/spoilers moverá los flight spoilers asimétricamente aumentando la extensión en el ala que baja y disminuirá la extensión en el ala que sube. Durante el aterrizaje, cuando los paneles de spoilers son extendidos al máximo (60°), si el comando de control es actuado hacia una demanda de "levantar un ala" esto causará que los spoilers de dicha ala se retraigan parcialmente.

Los paneles interiores y exteriores de spoilers son actuados por sistemas hidráulicos separados. Si un sistema hidráulico falla se tendrá la mitad de efectividad de los flight spoilers, ya que se extenderá solamente uno de los dos paneles, dependiendo de qué sistema haya fallado.

Frenos Aerodinámicos (Speed brakes)

En vuelo, al mover la palanca de extensión de frenos aerodinámicos / spoilers hacia atrás, se extenderán los cuatro paneles de flight spoilers para ser utilizados como speed brakes. Estas superficies pueden ser extendidas simétricamente aprox. 6° por cada muesca hasta un máximo de 35°. En algunos aviones, cuando está instalado, un mecanismo de traba evitará que se puedan extender los flight spoilers en vuelo con una deflección de flaps mayor a 8°.

Si se actúan los alerones mientras los flight spoilers están extendidos resultará en una extensión asimétrica de los paneles para asistir al control lateral.

Si en vuelo los speed brakes son extendidos con una extensión de flaps de más de 6° se encenderá la luz anunciadora SPOILER/FLAPS EXTENDED y la luz MASTER CAUTION, además sonará una alarma aural y vocal diciendo "SPEED BRAKE". Esta luz y alarma aural está inhibida cuando el avión está en tierra.

Ground Spoilers

Luego del aterrizaje, todos los paneles de spoilers (flight y ground) pueden ser extendidos hasta el máximo de 60° para ser usados como ground spoilers. El sistema puede ser armado para una operación automática tirando hacia arriba la palanca de speed brake / spoilers hasta que una marca roja es mostrada y la palanca queda trabada arriba. Cuando el sistema está armado y ambos aceleradores están reducidos, todos los paneles de spoilers se extenderán automáticamente al girar la ruedas del tren principal cuando hacen contacto con la pista o después de que el tren de nariz hace contacto. Los spoilers se retraerán y la palanca de actuación de speed brakes / spoilers se desarmará si el acelerador izquierdo es adelantado para abortar el aterrizaje. La luz anunciadora SPOILER DEPLOYED se encenderá cuando el avión está en tierra, la palanca de actuación de speed brakes / spoilers está guardada, y cualquier panel está extendido más de 10°. Esta luz está inhibida para los flight spoilers con el avión en tierra y los aceleradores son adelantados para el despegue, y los spoilers son extendidos por medio del comando de control de vuelo.
En aviones donde está instalado el sistema de autobrake (ABS) y autospoilers cuando el sistema está armado para el despegue, los spoilers se extenderán automáticamente luego que las palancas de reversores han sido accionadas para actuarlos.
En estos aviones, ambos o ninguno de los dos sistemas, autospoilers y ABS, deben ser armados para el despegue. Si los autospoilers o ABS son armados para el despegue, sin el otro, una alarma sonará al adelantar los aceleradores para el despegue.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 15 de diciembre de 2008, 21:55:45
Por qué se creen que pusieron las puertas blindadas? por los terroristas? nooooooo!!!!
Por las minas que en casi todos los vuelos quieren entrar a toda costa a conocer a los pilotos! :jajaja:
ja pepe te dicen el matador?? jajaj :ok:
muchas gracias por la explicacion, re claro como siemppre y pampero tambien me olvidaba!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 15 de diciembre de 2008, 22:30:07
ja pepe te dicen el matador?? jajaj :ok:
muchas gracias por la explicacion, re claro como siemppre
pero hay minas que vienen con picaporte :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 15 de diciembre de 2008, 22:44:28
La cantidad de transas entre pilotos y auxiliares no debe ser ni mayor ni menor que en cualquier ambiente donde trabajen hombres y mujeres.  Si quieren entran a la carrera por eso, ahorrense el trabajo, como artista de circo podés ganar más (minas), y dinero también  :jejeje: :jejeje:

Bueno, pero convengamos que es un coto de caza un poco mas virtuoso del tipo que estudio ingenieria electromecanica y que se pasa el dia rodeado de operarios, y la unica forma femenina que llega a avizorar es la del almanaque de fate del año 84.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 15 de diciembre de 2008, 22:52:30
para mi es todo relativo, creo que las minas prefieren mas a un tipo trabajador que a uno que se la da de maverick.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 15 de diciembre de 2008, 23:41:04
Yo interprete que estabamos hablando de ambitos mas favorables que otros.

Y en ese sentido, me da la sensacion que el laburo en linea aerea (donde en lineas generales hay mujeres atractivas) y con una buena proporcion respecto a la plaza masculina, seria mas habitual el roce carnal que en la sede del sindicato de camioneros.

Desde ya, es una opinion estrictamente tecnica y altamente comprometida con lo aeronautico, que nos convoca, jaja.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de diciembre de 2008, 23:42:27
Decime en qué empresa porque por ahora no le toqué un pelo a ninguna TCP de AR, AU, LAN o de la empresa que sea... :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 15 de diciembre de 2008, 23:43:55
dicen que en aerovip ahora pasa eso jajaj :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 16 de diciembre de 2008, 00:00:01
el problema de tocar es que si te la das de langa y la mina te acusa de algo chau chau chau jajaja los problemas de pollera es lo peor que hay :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 16 de diciembre de 2008, 00:07:26
nnaaaa, una cosa es toquetear y otra es tocar con permiso.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Jorge II en 16 de diciembre de 2008, 00:15:47
nnaaaa, una cosa es toquetear y otra es tocar con permiso.
mientras que no me saque guita todo bien
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 16 de diciembre de 2008, 02:48:32
Decime en qué empresa porque por ahora no le toqué un pelo a ninguna TCP de AR, AU, LAN o de la empresa que sea... :jejeje:

Y asi debe ser!, para eso estas casado, para tener las manitos tranquilas, jaja.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 16 de diciembre de 2008, 08:57:57
por ahora no le toqué un pelo a ninguna TCP de AR, AU, LAN o de la empresa que sea... :jejeje:

¿Ni un pelo? Ah bueno... eso es lo que yo llamo buena puntería!!  :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Albert en 16 de diciembre de 2008, 16:00:29
Todo bien, pero sigamos con el hilo de la exposición.
Gracias.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charly Heredia en 20 de diciembre de 2008, 23:56:40
Decime en qué empresa porque por ahora no le toqué un pelo a ninguna TCP de AR, AU, LAN o de la empresa que sea... :jejeje:

... y mejor que no lo hagas!!! Si no vas a experimentar el vuelo libre... del piso 11!!!! y por el patadón en el toor que vas a recibir!!! jaja

 :jejeje: :jejeje:  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 21 de diciembre de 2008, 00:20:19
una pregunta a la hora de despegar se que se tiene en cuenta la pista , el peso del avion, la metereologia y todo, o sea yo digo cuando un piloto tierne que ir a la pista activa, pero lei en un post de pepe, si no me equivoco, que a el le dijieron que depsegue por x pista, pero el eligio la otra pista,. entonces, quien decide? la torre , el piloto? me entienden'?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 21 de diciembre de 2008, 03:25:38
El que tiene la última palabra es el comandante, si no hay tránsito que interfiera, la torre no se puede negar a autorizar el despegue desde otra pista, ya que es responsabilidad del piloto el hacer la operación segura. Pero si hay tránsito, como puede pasar en AEP, que está en uso la 13 y el Cmte. pide la 31, a lo sumo la torre le puede avisar "mire que para despegar por 31 va a tener demoras, mínimo de 15 min", por poner un ejemplo, y ahí el piloto evaluará qué hacer.
La torre lo que puede hacer es aconsejarte y avisarte de las condiciones, pero si después despegás con 30kts de cola y te hacés torta, la culpa es del Cmte. ya que la torre va a decir "yo te avise...".
Lo mismo con el viento cruzado, el torrero no sabe de las limitaciones de viento de cada avión, puede haber 80kts cruzado, y si el piloto decide aterrizar igual el controlador no le puede decir que no.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 21 de diciembre de 2008, 15:15:24
Claro. Me ha pasado que, pese a que no te van a negar el aterrizaje, los controladores tienen cierta idea de las limitaciones de los aviones mas conocidos.

Entonces, cuando el asunto viene complicado, los escuchas que ponen bastaaante enfasis en darte las condiciones de los vientos.

Pasan del rutinario "autorizado final y aterrizaje cero cincuenta cinco" al "viento de los 25 a 30 nudos con rafagas de hasta 35 y variables de los 140 a 100".

Con el tiempo uno se va dando cuenta que ese cambio en lo detallada de la informacion tiene que ver con la preocupacion del torrero, que te esta queriendo decir "guarda pibe que esta jodido, no te lo pongas de sombrero".

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 21 de diciembre de 2008, 15:19:32
Correcto, además los manuales del avión siempre dicen "máxima componente de viento cruzado demostrada", que quiere decir que el avión ha sido probado hasta dicha componente de viento y que no hizo falta de habilidades especiales para aterrizarlo, con más viento podrías aterrizar, pero le fabricante no se hace cargo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 21 de diciembre de 2008, 15:58:25
en un vuelo saez-scel, que pasa con el approach en scel ya que me imagino que por la altura de la cordillera el avion debe llegar muy cerca de la pista a mucha altura, pregunto: es comun que tengan que hacer 360 o lo meten de una (perdon por este termino poco aeronautico  :jajaja: ) y si es esto ultimo que vertical speed se pone?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 21 de diciembre de 2008, 16:15:09
El cruce de la cordillera se realiza a un nivel mínimo de FL 240, y por lo general nadie lo hace más arriba salvo tormenta sobe la cordillera porque sino no te da tiempo a descender.  Se vuela desde el vor DOZ directo al Vor TBN (Tabón), allì se vira a la izquierda y se pone Speed Brake para reducir la velocidad y aumentar el rate de descenso a 4000/4500 pies por minuto, desde TBN se busca directo el localizador de SCEL que está a 30.2 millas de TBN.

Saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 21 de diciembre de 2008, 16:17:59
El cruce de la cordillera se realiza a un nivel mínimo de FL 240, y por lo general nadie lo hace más arriba salvo tormenta sobe la cordillera porque sino no te da tiempo a descender.  Se vuela desde el vor DOZ directo al Vor TBN (Tabón), allì se vira a la izquierda y se pone Speed Brake para reducir la velocidad y aumentar el rate de descenso a 4000/4500 pies por minuto, desde TBN se busca directo el localizador de SCEL que está a 30.2 millas de TBN.

Saludos

imaginaba una rate alta, gracias Pampero  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 21 de diciembre de 2008, 18:54:11
muchas gracias pepe :ok: otra preg, el modo de despegue automatico, como consiste? es mucha mas preparacion??
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 21 de diciembre de 2008, 19:26:14
a que le llamas despegue automatico?, poray a lo que vas a el despegue con el A/T?


saludso!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 21 de diciembre de 2008, 19:39:56
claro, es que lei en un lugar como despegue ''automatico'' se que no esta bien llamarlo asi pero buen.
saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 22 de diciembre de 2008, 00:22:35
muchas gracias pepe :ok: otra preg, el modo de despegue automatico, como consiste? es mucha mas preparacion??
Por ahora no hay ningún avión comercial que despegue automáticamente.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: GMitre en 22 de diciembre de 2008, 00:26:57
Comercial..Y militar? tenes idea?
Un abrazo!
Gonzalo
:ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 22 de diciembre de 2008, 00:28:52
no pepe, pero yo digo eso de a/p que si vos lo pones es como que se aselera ''solo''. se que el avion no se maneja de un lado a otro, seria el tema de la velocidad, creo no?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 22 de diciembre de 2008, 00:35:15
Comercial..Y militar? tenes idea?
Un abrazo!
Gonzalo
:ok:

El F18 creo que del portaaviones despega automáticamente, por lo menos he visto videos en los que el piloto va agarrado de las manijas con las 2 manos cuando lo catapultan.

no pepe, pero yo digo eso de a/p que si vos lo pones es como que se aselera ''solo''. se que el avion no se maneja de un lado a otro, seria el tema de la velocidad, creo no?

Los aceleradores sí, si el avión tiene autothrottle, se aceleran solos para setear el empuje de despegue, lo único que hay que hacer es armar el modo TAKE OFF presionando los botones TOGA, se conecta el A/T y los aceleradores se irán a empuje requerido de despegue.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 22 de diciembre de 2008, 00:35:30
no pepe, pero yo digo eso de a/p que si vos lo pones es como que se aselera ''solo''. se que el avion no se maneja de un lado a otro, seria el tema de la velocidad, creo no?

Entonces seria a/t (auto throttle=acelerador automatico), como te lo señalo juanse mas arriba.

Te lo digo de onda, pero ponele un poco mas de ganas cuando haces las preguntas, porque si no es dificil entenderte.

De hecho, creo que todos interpretamos que hablabas de un despegue automatico donde todas las operaciones son llevadas a cabo por el avion de forma autonoma.

Saludos.

Modifique la terminologia en ingles, pense que era de otra manera.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 22 de diciembre de 2008, 00:36:52
Entonces seria a/t (automatic thrust=acelerador automatico), como te lo señalo juanse mas arriba.

Te lo digo de onda, pero ponele un poco mas de ganas cuando haces las preguntas, porque si no es dificil entenderte.

De hecho, creo que todos interpretamos que hablabas de un despegue automatico donde todas las operaciones son llevadas a cabo por el avion de forma autonoma.

Saludos.

en realidad se le llama autothrottle o creo que airbus le dice autothrust.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 22 de diciembre de 2008, 00:37:50
claro era eso, no me salia el nombre, gracias y perdon por no ser tan claro.
Entonces seria a/t (auto throttle=acelerador automatico), como te lo señalo juanse mas arriba.

Te lo digo de onda, pero ponele un poco mas de ganas cuando haces las preguntas, porque si no es dificil entenderte.

De hecho, creo que todos interpretamos que hablabas de un despegue automatico donde todas las operaciones son llevadas a cabo por el avion de forma autonoma.

Saludos.

Modifique la terminologia en ingles, pense que era de otra manera.

tenes razon disculpa, voy a ser mas especifico.
saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 22 de diciembre de 2008, 00:38:40
en realidad se le llama autothrottle o creo que airbus le dice autothrust.

Claro, pero lo modifique por las dudas, por si estaba mal.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 22 de diciembre de 2008, 00:52:09
en realidad se le llama autothrottle o creo que airbus le dice autothrust.

los tupolev le dicen, autoempuje :jajaja: :jajaja: :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: GMitre en 22 de diciembre de 2008, 01:17:00
Si, en el FS es un botoncito que dice AT y una luz verde cuando esta activado..
Saludos!
Gonzalo
:ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 22 de diciembre de 2008, 01:31:55
Si, en el FS es un botoncito que dice AT y una luz verde cuando esta activado..
Saludos!
Gonzalo
:ok:

depende del panel.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: dannell en 22 de diciembre de 2008, 17:08:14
En el FS, nose si en la vida real se puede despegar automaticamente, seteas el A/T, pones el altimetro a 2000ft , la VS a 2500 o 2700 fpm y te despega el avion cuando juntas 145 o 150 kts, nose si en la vida real se puede hacer eso.. se puede?

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 22 de diciembre de 2008, 17:34:30
En el FS, nose si en la vida real se puede despegar automaticamente, seteas el A/T, pones el altimetro a 2000ft , la VS a 2500 o 2700 fpm y te despega el avion cuando juntas 145 o 150 kts, nose si en la vida real se puede hacer eso.. se puede?

Saludos.

Entiendo que no, porque (ademas de que el deseganche del a/p seria un obstaculo mas si hay que abortar un despegue) ninguna de todas esas cosas te da el pitch, la gradiente o actitud de ascenso indicada para el avion segun su tipo, peso, condiciones metereologicas, etc.

Seria una locura.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: GMitre en 22 de diciembre de 2008, 18:03:43
En el FS, acabo de tratar y se puede..
En la vida real no creo que sea posible..
Un saludo,
Gonzalo
:ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 22 de diciembre de 2008, 18:21:06
pupiloco, viste no lo habia puesto tan mal que digamos, yo lo decia del fs. porque pasa lo que dice dannel
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 22 de diciembre de 2008, 20:57:43
Uhh, no me voy a embarcar en una discusion, de onda, pero tu pregunta empezo asi:
otra preg, el modo de despegue automatico, como consiste? es mucha mas preparacion??

Y siguio asi:
no pepe, pero yo digo eso de a/p que si vos lo pones es como que se aselera ''solo''. se que el avion no se maneja de un lado a otro, seria el tema de la velocidad, creo no?

O sea... preguntabas si acelera solo.... si despega solo, no me parece que se entendiera muy bien, en absoluto.

Llevo unos cuantos posteos aclararlo, y encima recien ahora se dilucido si hablabas de lo que pasa en el fs o en la vida real.

Todo bien igualmente, fue simplemente una sugerencia lo de ponerle mas ganas.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 22 de diciembre de 2008, 23:21:51
Despega solo por estar trimeado nariz arriba y por exceso de velocidad, cualquier avión si lo ponés en la pista, das potencia y acelerás en algún momento despega solo, necesitará más o menos pista dependiendo de como esté el peso, la configuración, etc.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 22 de diciembre de 2008, 23:24:02
como lapa no pepe???  :$
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 22 de diciembre de 2008, 23:34:36
no, nada que ver, el de lapa no voló por no tener los flaps extendidos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 22 de diciembre de 2008, 23:38:33
claro por eso. :ok: jaj mejor ni dije nada.
ok todo bien !
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: aminowana02 en 24 de diciembre de 2008, 13:47:41
Hola a todos, no se si este es el lugar adecuado del foro para postear esto pero la verdad es que no sabia donde hacerlo, mirando el video si alguien puede analizar que quiso hacer el ponja en el aterrizaje orque la verdad no lo entiendo, ya lo tenia controlado, tenia que frenar nomas y.........

http://www.youtube.com/watch?v=kx6jZbLGxZ8&feature=related

saludos a todos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: GMitre en 24 de diciembre de 2008, 13:59:08
Es un pavo el vago!
Le sobra plata!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 24 de diciembre de 2008, 16:46:09
Al principio me confundi con un motor que se escucha de fondo y pense que se le habia plantado el motor, pero despues me di cuenta que el sonido provenia de otro lado.

Por la forma en que se mueve al salirse de pista, me parece que lo quiso sacar a volar antes de alcanzar la velocidad necesaria (por eso se le cae de un ala y esta con un pitch tan alto) y lo mantuvo con esa actitud cada vez mas pronunciada, lo que es peor.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: aminowana02 en 24 de diciembre de 2008, 19:49:03
A mi también me dio esa impresión de que quiso hacer toque y motor pero me parece que el ponja lo quiso levantar antes de lo debido con baja velocidad.



Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 24 de diciembre de 2008, 20:50:33
me parece que lo que pasó fue que le subieron el tren antes de tiempo, fijense que el avión quedó con el tren arriba y si mirás en detalle, se ve como el tren principal se retrae y el avión cae al suelo. En los comentarios también hablan algo de eso, o no saben japonés, jajaja
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 24 de diciembre de 2008, 21:16:28
Quiero aprovechar esta fecha para agradecer a Pepe Le Peu por tener siempre la predisposición para contestar todas las preguntas e inquietudes y hacer aportes técnicos precisos y claros. A otros foristas que aportan mucho, por supuesto también, pero en especial a señor Pepe Le Peu.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: aminowana02 en 25 de diciembre de 2008, 19:16:20
Coincido, gracias Pepe por bancarte nuestras preguntontas.
Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 26 de diciembre de 2008, 01:46:49
todo bien!!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: MirageIIIEA en 26 de diciembre de 2008, 02:22:57
Para LeoCarín:

Leo, sobre tu pregunta acerca de la "ruedita dentada" del Pitts, y cómo la usa de referencia el piloto.  Si te fijás en esa foto, está agarrada del parante izquierdo del ala, y está dividida en ángulos de 45º.  Cuando el piloto mira hacia la punta del ala, puede ver el ángulo que hacen los palitos de la ruedita con el horizonte, y con esa referencia ajustar el ángulo de cabeceo ("pitch").

No tengo fotos, pero voy a intentar darte un ejemplo... :)

Cuando hacés alguna maniobra de acrobacia, siempre usas puntos de referencia afuera del avión (los únicos instrumentos a los que le pegás una ojeada son el velocímetro, altímetro, e indicador de G). 

Si tomamos como ejemplo la maniobra "Ocho Cubano":

http://www.thisgigrocks.com/cuban_8.htm

Para hacer esta maniobra, empezás levantando la nariz como si estuvieces haciendo un loop.  Cuando la nariz tapa la vista del horizonte hacia adelante, el piloto dirige la vista hacia el ala izquierda o derecha y controla el pitch con esa referencia.  En el 8 cubano, una vez que pasás del punto donde vas invertido y venis en la "bajada", tenés que bajar con un ángulo de 45º.  Ahí le darías una mirada a la "ruedita dentada" para ver quel horizonte esté alineado con el palito que marca el angulo de 45º.

Si te encuentro alguna foto o video te lo posteo.

Salu2
Fernando
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 26 de diciembre de 2008, 02:35:49
Muchísimas gracias Fernando !! Entiendo perfectamente ahora. :)

Si encontras la foto entonces posteala !!   :ok:
Tal vez si sabemos el nómbre técnico de esa ruedita la podamos encontrar mas facil


aca agrego el post donde se ve esa ruedita dentada:
Posteo dos de un (hermoso) Pitts S-2A Special freeware, disponible en AVSIM.
Este es de Rothmans (fabricante de cigarillos) y data de la década de los '70.
(http://img385.imageshack.us/img385/4493/rothmans1tq9.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img529.imageshack.us/img529/9243/rothmans2pt4.jpg) (http://imageshack.us)

El autor subió como 5 modelos distintos de Pitts Special a AVSIM. Cada uno viene con un excelente repaint. El avión está buenisimo para volarlo. No es tan fácil, pero sí divertido. :ok:



Saludos,
Falko.-

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 26 de diciembre de 2008, 02:59:52
Aca lo encontre !!  :wi:

Se ve perfecto:

http://www.airliners.net/photo/Pitts-S-2B-Special/1452214/L/

http://www.airliners.net/photo/Pitts-S-2B-Special/1381537/L/

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: maxi22 en 26 de diciembre de 2008, 09:43:04
Hola pepe  te  hago  una  pregunta  , ayer estuve en la reja de AEP y  vi pasar al BGZ (MD-80) por rodaje para pista  , para despegar al sur y me llamo mucho la atencion que mientras  iba para la pista , que tenia desplegado los chapones de reversa de la turbina derecha  , me imagine que  iba a volver a  plataforma cuando llegue a la cabecera pero parece q  era normal  porque despego  .
Es normal  este procediminto  o estaba probando los reversoresn en rodaje..??  a  parte  raro no ??
solo  de  esa  turbina  los  probaba??
y sabes porque a  un  md-88 de aeromexico lo pintaron hibrido entre Aeromexico y Austral(plateado con titulos de Austral)  -gracias
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 26 de diciembre de 2008, 12:26:08
Rodar con las campanas afuera ya lo habia visto, incluso en otro avion. Un CRJ de pluna, pero este usa camisas no campanas. Gralmente se hace para no ir pisando el freno durante el rodaje. El reversor te lo va franando y alargas la vida de los frenos. Pero te soy sincero nunca lo vi en un MD.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: maxi22 en 26 de diciembre de 2008, 14:39:34
ahora  entiendo  ayer  estaba  muy  ventoso...  era  para  eso  . :police:
y con ese viento  de  cola...en rodaje  vas  a  parar  al  hipodromo de  palermo.-.-.   :wi:gracias  por  la  respuesta
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 26 de diciembre de 2008, 17:20:22
pepe como dijieron los demas gracias tambien. :ok: una pregunta,
¿que significa entrada en regimen turbulento ? cunado me aparece eso da una velocidad.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 26 de diciembre de 2008, 17:25:01
El caso del BGZ es un caso especial, porque el motor izquierdo tiene una configuración de válvulas bleed que hace que después del arranque quede un poco bajo de RPM, entonces si no hacés un procedimiento que dice que tenés acelerar el motor a un 65% de N2 momentaneamente para cerrar estas válvulas, el motor demoraría mucho en responder al pedirle empuje de despegue en la cabecera.
Como hay hacer ese procedimiento o en la plataforma  frenado o rodando a la pista, si lo hacés rodando el avión se aceleraría mucho y habría que ir apretando los frenos, entonces seguramente para compensar esto abrieron el reversor derecho.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 26 de diciembre de 2008, 17:26:11
pepe como dijieron los demas gracias tambien. :ok: una pregunta,
¿que significa entrada en regimen turbulento ? cunado me aparece eso da una velocidad.

nunca escuché nada de un "régimen turbulento", si existe la velocidad de turbulencia.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 26 de diciembre de 2008, 17:47:04
ah ok pepe gracias, eso lo decia en el FS, por eso pregunte.
saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 30 de diciembre de 2008, 03:05:48
pregunta en un vuelo que hize en un 737, despegamos y a los 3 minutos de haber despegado se siente como un descenso, y yo senti esa sensaicion rara en la panza, eso puede haber sido una entrada en perdida? o nada que ver??

pd: el momento que describo se sintio mucho, y no era turbulencia..
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 30 de diciembre de 2008, 11:27:29
Pérdida no porque se hubieran pegado un lindo zocaga y hubieran sonado las alarmas de pérdidas. Supongo que habrá sido la retracción de flaps.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 30 de diciembre de 2008, 12:06:24
ah ok pepe muchas gracias, y otra pregunta porque cuando se retraen los flaps para eso de descender algunos pies???
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 30 de diciembre de 2008, 13:53:11
no desciende, es una sensación nada más.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Ezequiel_FS en 30 de diciembre de 2008, 16:03:57
Es verdad ami tambien me paso eso en un vuelo a cordoba en un 732 de AR, es una sensacion bastante rara , te hundis en el asiento, me habian dicho q eran "pozos de aire" , no son corrientes descendentes?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 30 de diciembre de 2008, 16:08:00
Depende de en qué momento ocurra y cómo sea ese "hundimiento", por lo general al retraer los flaps se siente como que el avión baja un poquito, otra cosa es la turbulencia.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Martin89 en 02 de enero de 2009, 19:21:08
calculo que lo que experimentaron los muchachos es una ilusion vestibular. En el despegue con la aceleracion y el gran regimen de ascenso hacen que tu cuerpo se acostumbre a esa posicion despues de un rato y sensas esa posicion como recto y nivelado. Cuando retraen los flaps desciende el regimen de ascenso momentaneamente y vos pensas que estas descendiendo.

(Todo especulativo lo que dije)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 02 de enero de 2009, 20:21:53
No hace mucho en otro thread se hablaba de que en vuelos cortos apenas se alcanzaba la altitud de crucero ya había que empezar el descenso y otras cosas parecidas. Eso me generó varias preguntas: ¿la altitud de crucero es más o menos la misma para todos los vuelos? El vuelo comercial más corto que hice fue AEP-PDP, pero ni idea de la altitud a la que iba el avión. ¿Cuánto se tarda aprox. en alcanzar la altitud de crucero? Creo que el descenso empieza más o menos entre 25 y 30 minutos antes del aterrizaje; aunque a veces lo anuncien algunos minutos después, el cuerpo lo siente en forma inmediata. En cambio nunca noté el momento en que el avión deja de ascender. Supongo también que esos tiempos pueden variar según necesidades específicas, pero me refiero a lo standard. Si hablamos de un AEP-MDQ, ¿pasa eso de que el avión trepa y cuando sería el momento de empezar a volar recto y nivelado ya tiene que descender?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 02 de enero de 2009, 22:09:15
A ver, me gustan las preguntas, asi que voy a meterme a responder sobre lo que no se.

Siempre hablando de aviones grandes (un 737), entiendo que el nivel de vuelo en un trayecto como a punta del este es, en promedio, 160. O sea, algo asi como 16mil pies.

Mientras que para un trayecto largo, arranca de los 30mil pies para arriba, asi que no son los mismos niveles.

Para calcular el momento del descenso, existe una regla de tres simple, pero la variable no es el tiempo restante al destino, sino la distancia y el nivel de vuelo al que estas. A modo de ejemplo, cuando el año pasado me puse a molestar con el gps en un bue-sal, el descenso desde nivel 320 lo comenzaron a las 75 nm. clavadas.

Pero insisto, en principio depende de cuan alto vengas. Tambien incidira la alfuencia de trafico (que te puede hacer bajar antes o despues de lo que tenias programado) y hay que tener en cuenta que los descensos no siempre son directos (por ejemplo, en el caso de salta, viniendo desde el sur, entiendo que no se baja directamente) ya que al haber relieves tan cerca del AD, la minima de sector lo impide, y hay que ir a la vertical con 5000 pies AGL, y despues hacer una carta de 10 nm. (como que volves sobre tus pasos descendiendo).

Me da la sensacion de que en los vuelos de corta, buscan llegar a un nivel donde puedan hacer un buen efecto de parabola, es decir, aquel nivel donde luego, el descenso a un regimen normal les permita ir con los motores en idle casi todo el tiempo pues, en definitva, todo se rige por el ahorro de fuel.

¿Confuso?, ¿incompleto?, totalmente, la intencion era sumarme a tus dudas y que nos contesten a ambos, pero yo con la pretenciosa idea de hablar como si supiera, jajajajaaa.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 02 de enero de 2009, 22:26:12
a punta del este, el nivel de vuelo es impar, en una oportunidad estando en al twr de aep al 733 de pluna le dieron FL170.
a montevideo casi siempre van con FL150.
pero el tema de los niveles varia mucho tambien como esta el clima, es mas hoy vole desde cba a aep en lan y comenzaron con FL330 y posterior por turbulencia se mandaron a FL350, bastante alto para un vuelo de una hora.
para calcular el descenso algo muy sencillo es altitud x 3.
si venis a FL300 haces 30 X 3 = 90 a las 90 millas comenzas a bajar, igual hay que sumarle algunas millas mas para bajar la veloza xq hay casos que uno viene muy rapido.
igual no simepre se puede calcular asi, ya que si tenes una STAR te guias por la misma.

saludos!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 02 de enero de 2009, 22:53:12
a punta del este, el nivel de vuelo es impar, en una oportunidad estando en al twr de aep al 733 de pluna le dieron FL170.
a montevideo casi siempre van con FL150.
pero el tema de los niveles varia mucho tambien como esta el clima, es mas hoy vole desde cba a aep en lan y comenzaron con FL330 y posterior por turbulencia se mandaron a FL350, bastante alto para un vuelo de una hora.
para calcular el descenso algo muy sencillo es altitud x 3.
si venis a FL300 haces 30 X 3 = 90 a las 90 millas comenzas a bajar, igual hay que sumarle algunas millas mas para bajar la veloza xq hay casos que uno viene muy rapido.
igual no simepre se puede calcular asi, ya que si tenes una STAR te guias por la misma.

saludos!


y mantener 240 o 250 de KIAS. Pero hoy por hoy usas el FMC y listo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 02 de enero de 2009, 22:58:39
En vuelos de a partir de 1hr de duración ya se suelen usar los niveles óptimos por el peso del avión. En vuelos más cortos ya no, se nivela antes, suele no hacerse una parábola porque sino no se podría casi hacer el servicio a los pax, ya que el vuelo sería siempre en ascenso o descenso, complicando el caminar por el pasillos con los carros de catering.
Igualmente la parábola sería lo más eficiente en lo que hace a consumo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 03 de enero de 2009, 00:09:35
Gracias a todos por las respuestas.
Pupi: ¿qué es ir con los motores en idle? Acordate que no soy piloto  :wi:
Aparte de eso, y por las dudas que haga falta, aclaro que lo que dije del tiempo para el descenso no tiene nada de científico: sólo que cuando lo empiezo a sentir en el cuerpo automáticamente miro la hora, y siempre anda alrededor de eso, unos 25 ó 30 minutos antes del horario de llegada previsto.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 03 de enero de 2009, 11:41:37
Idle = ralentí.
El tiempo de descenso depende principalmente del nivel de crucero que se trae.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 03 de enero de 2009, 14:33:42
y mantener 240 o 250 de KIAS. Pero hoy por hoy usas el FMC y listo.

obvio, pero igual tenes que sumarle esas millas, es muy complicado bajar la veloza de 280 a 220 en descenso y con 1800 de vertical.

saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: neptun0 en 03 de enero de 2009, 23:33:46
Buenas! Hoy viendo un capitulo de May Day me surgio una duda.

Estaba viendo el capitulo del vuelo 1420 de American Airlines, en el que un MD-80 se fue de pista en el cual mientras estaba haciendo la aproximacion dijeron algo de RCB o RSB (me parecio que era eso :ah?:) y me gustaria saber a que se refieren?

Un saludo y espero que puedan ayudarme ;)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de enero de 2009, 00:27:01
No me suenan esas siglas, no será CVR o FDR?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 06 de enero de 2009, 23:02:28
otra pregunta, que es el arco dme o algo asi? disculpen si no soy claro en el nombre. para que sirve, cuando se usa''??

gracias
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 06 de enero de 2009, 23:09:23
es un procedimiento instrumental que consta de volar describiendo un arco de cierta cantidad de millas con centro en un VOR/DME, puede ser una aproximación, una STAR o una SID.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 06 de enero de 2009, 23:11:02
muchas gracias :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Kevin en 07 de enero de 2009, 02:33:16
Ejemplo de una aproximacion por ILS que incluye un arco DME. En este caso es un "Arco 12", indicando que se realiza en una distancia constante al VOR de 12 millas nauticas.

Aviso que es la que usamos para Flight Simulator, por lo tanto no es la "posta" (aunque tiene la firma de la DTA  :jajaja:).
(http://img134.imageshack.us/img134/3138/saarrosiacnro2yd0.jpg)

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 11 de enero de 2009, 00:07:51
gracias kevin por la foto! una pregunta en lugares que tienen el idioma ingles, a las tripulaciones les piden que sepan solo el idioma ingles o otro ademas?? entienden lo que digo??

saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 11 de enero de 2009, 00:15:37
A los pilotos, diría que no, a los TCP calculo que si, pero no todas las empresas.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 11 de enero de 2009, 00:25:01
ah que bueno para los pilotos entonces, gracias por la respuesta pepe
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tony en 11 de enero de 2009, 03:23:35
Volviendo a lo del descenso y velocidades, a mi (lo digo desde la ignorancia) cuando viaje en AM los tipos le metían muchas veces spoilers y bajaba de golpe un cacho (era lo que se sentía) y por lo que sé la velocidad también baja "drasticamente". Entonces sacaban spoilers, guardaban y asi un par de veces, es más, en casi aprox final los dejan bastante tiempo y después obviamente son usados en el aterrizaje.

Saludos y los sabios opinarán! Jejeje.

PD: En AM también noté cierta agresividad para con los aviones, no soy quien para decir nada de esto, pero creo que taxeaban rápido, en los aterrizajes los hacían un poco duros..Son aviones modernos y todo. Y lo digo porque hice como 4 vuelos en esa aerolínea.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 11 de enero de 2009, 12:48:48
Volviendo a lo del descenso y velocidades, a mi (lo digo desde la ignorancia) cuando viaje en AM los tipos le metían muchas veces spoilers y bajaba de golpe un cacho (era lo que se sentía) y por lo que sé la velocidad también baja "drasticamente". Entonces sacaban spoilers, guardaban y asi un par de veces, es más, en casi aprox final los dejan bastante tiempo y después obviamente son usados en el aterrizaje.

Saludos y los sabios opinarán! Jejeje.

PD: En AM también noté cierta agresividad para con los aviones, no soy quien para decir nada de esto, pero creo que taxeaban rápido, en los aterrizajes los hacían un poco duros..Son aviones modernos y todo. Y lo digo porque hice como 4 vuelos en esa aerolínea.

Tal vez usaban mucho los spoilers porque el control les hacía hacer descensos escalonados y los estaba dejando alto, entonces cada escalón bajaban lo más rápido posible.
La velocidad no baja tan rápido, sí un poco más si están extendidos y el avión está volando nivelado, pero si está en descenso la idea es bajar más rápido sin aumentar la velocidad.
Es bastante común que rueden rápido en USA, ya que suelen ser rodajes largos, sino no llegás más, es otra manera de ahorrar combustible.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charly Heredia en 11 de enero de 2009, 12:55:45
es otra manera de ahorrar combustible.

No ahorrás tiempo más que combustible? Por otro lado me surje la duda... Esto es más bien una costumbre de cada país? o es más bien una "cultura de la aerolínea"? Digo, esto de tratar medio mal como decìan arriba a los aviones...

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 11 de enero de 2009, 13:03:18
Si, claro, tiempo y combustible.
Es más bien una costumbre de cada empresa, uno tiende a copiar las costumbres de cada empresa, si aterrizás fuerte y te dicen "no pibe, más despacio", seguramente vas a tratar de hacerlo más suave. Si rodás lento y te dicen "dale más rápido", seguro que lo vas a hacer, o al revés.
Pasa que también en muchas empresas los aviones como los usan 4-5 años y los cambian, mucho no se preocupan por cuidarlo demasiado, acá se los suele cuidar más dado que suelen volar por décadas.
Nosotros todos los aviones que hemos recibido de empresas europeas han estado en mejor estado que los que volaban en USA.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tony en 11 de enero de 2009, 15:23:58
Yo estoy hablando de Aeroméxico, que tienen aviones bastante modernos y no los tratan con sumo cuidado, por eso de que no duran tanto en la empresa..
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 11 de enero de 2009, 16:39:08
Mirá, los MD88 de Aeroméxico que han venido a volar acá están impecables, muy bien cuidados, por lo menos el área de mantenimiento parece ser muy bueno, los pilotos no sé.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tony en 11 de enero de 2009, 17:22:20
Vole en Boeing 737 y 767..
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 16 de enero de 2009, 00:26:31
una Preg para no abrir otro topic, hablando del 757, de la presidente, los pilotos vuelan solo para la presidente no? o sea que solo vuelan al sur y no vuelan casi nunca o no? me equivoco? jaj deben ganar un sueldaso por re pocas horas no?¿
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: maxi22 en 16 de enero de 2009, 10:24:55
Una pregunta que me viene dando vuelta por la cabeza  mucho tiempo !!!!

Porque en brasil  nunca  mac-donell douglas no pudo insertar algun modelo que fabrico.- ejemplo.-

Ningun DC-9 , md-82/83/88/90/87  salvo el DC-10 , MD-11

por contrario Boeing llego a meter todos los modelos que fabrico.- ejemplo

707 , 727 , 737-200/300/500/700/800 , 747, 757 , 767 ,777.-

sera por la autonomia ???

 
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 16 de enero de 2009, 14:20:58
Andá a saber la cometa que puso Boeing en comparación a la de Douglas... :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: maxi22 en 16 de enero de 2009, 14:36:17
ME  IMAGINO MUCHA MAS GROSA  DE  LA  QUE PEDIAN POR LOS 767 DE AEROLINEAS  HACE VARIAS DECADAS..--.-.JAJAJJAJA :jajaja:

ENTOCES NO HAY RAZON TECNICA  SINO  RAZON COMETERA-.-.- :risa:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 16 de enero de 2009, 15:14:37
PD: En AM también noté cierta agresividad para con los aviones, no soy quien para decir nada de esto, pero creo que taxeaban rápido, en los aterrizajes los hacían un poco duros..Son aviones modernos y todo. Y lo digo porque hice como 4 vuelos en esa aerolínea.

Hablando de eso, no deja de llamarme la atención cada vez que viajo en ellos lo fuerte que frenan el avión después del aterrizaje los A320 de LAN Argentina. El cuerpo se te va bastante para adelante (parece el 60 en hora pico :)) y no ha sido una vez sino unas diez.
Como no he viajado en un A320 de otra empresa (salvo en Mexicana hace tiempo), no sé si es característica de este avión o sugerencias bajadas hacia los pilotos de LAN Argentina.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 16 de enero de 2009, 16:57:06
Volviendo a lo del descenso y velocidades, a mi (lo digo desde la ignorancia) cuando viaje en AM los tipos le metían muchas veces spoilers y bajaba de golpe un cacho (era lo que se sentía) y por lo que sé la velocidad también baja "drasticamente". Entonces sacaban spoilers, guardaban y asi un par de veces, es más, en casi aprox final los dejan bastante tiempo y después obviamente son usados en el aterrizaje.

Saludos y los sabios opinarán! Jejeje.


en american cuando volvia a bs as, tmb pasaba eso de subir y bajar los spoilers me parecio raro, pero pepe me dijo que tmb podria ser un vuelo de instruccion.

pd: tengo el video.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: AR342 en 16 de enero de 2009, 17:45:19
A super menor escala pero yo tambien uso spoiler para bajar la velocidad en el planeador, pero los guardo y sigo, y asi vas regulando... Pepe de esto tambien debe saber (acordate el K8 jaja)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Kevin en 19 de enero de 2009, 03:54:18
en american cuando volvia a bs as, tmb pasaba eso de subir y bajar los spoilers me parecio raro, pero pepe me dijo que tmb podria ser un vuelo de instruccion.

pd: tengo el video.

Instruccion de que?  :ah?:

Me parece que un primer oficial, por mas "nuevo" que sea, ya tendria que saber cuando poner spoilers y cuando no.

Y en el caso de que seria un vuelo de adaptacion, no se puede hacer lo mismo en un vuelo comun y corriente?

A lo que voy es  (sin menospreciar el conocimiento ni la intencion de nadie) que lo que causa al piloto (lease como "el responsable de la aeronave") a aplicar o sacar frenos aerodinamicos va mas alla del concepto de "vuelo de instruccion" o "vuelo de no instruccion" y pasa a un aspecto mas tecnico, como puede ser el control de trafico aereo o las limitaciones fisicas de la aeronave.   :ok:

Kevin
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 19 de enero de 2009, 12:24:36
Instruccion de que?  :ah?:
Me parece que un primer oficial, por mas "nuevo" que sea, ya tendria que saber cuando poner spoilers y cuando no.

te puedo asegurar que en muchos casos, no.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 22 de enero de 2009, 02:54:03
Una pregunta que me viene dando vuelta por la cabeza  mucho tiempo !!!!

Porque en brasil  nunca  mac-donell douglas no pudo insertar algun modelo que fabrico.- ejemplo.-

Ningun DC-9 , md-82/83/88/90/87  salvo el DC-10 , MD-11

por contrario Boeing llego a meter todos los modelos que fabrico.- ejemplo

707 , 727 , 737-200/300/500/700/800 , 747, 757 , 767 ,777.-

sera por la autonomia ???

varig no tenia dc-10?

 
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: maximp en 22 de enero de 2009, 10:42:37
Una consulta para los que saben. Hace 3 meses volvia de Bologna a LGW en un 735 de British Airways. El avion estaba haciendo la aproximacion a LGW y se movia muchisimo. Cuando ya se podia ver claramente la autopista que pasa cerca de LGW (la M23), se inicia el ascenso para volver a iniciar la aproximacion nuevamente. El piloto, para explicar porque no habia aterrizado y que habia que hacer todo nuevamente, dijo en forma divertida que el piloto del avion que habia aterrizado anteriormente habia escuchado unos "ruidos extranos" al aterrizar y por lo tanto, la torre habia solicitado no aterrizar para investigar. Al reiniciar la aproximacion, nuevamente el avion se movio muchisimo, pero esta vez no hubo ningun ruido raro y no parecia que se haya hecho mucha investigacion en los 10 minutos que hubo entre el intento y el aterrizaje definitivo.

Por la forma jocosa que lo dijo el piloto, me sono chamuyo. No habra sido que por tanto movimiento le pifio a la pista y no lo quiso decir? Me parecio muy loca la explicacion.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 22 de enero de 2009, 12:43:49
Andá a saber, tal vez se quedó medio alto o venía medio desacomodado, quién sabe...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 22 de enero de 2009, 20:47:48
Hablando de eso, no deja de llamarme la atención cada vez que viajo en ellos lo fuerte que frenan el avión después del aterrizaje los A320 de LAN Argentina. El cuerpo se te va bastante para adelante (parece el 60 en hora pico :)) y no ha sido una vez sino unas diez.
Como no he viajado en un A320 de otra empresa (salvo en Mexicana hace tiempo), no sé si es característica de este avión o sugerencias bajadas hacia los pilotos de LAN Argentina.

Saludos.

son unos bestias a mi tmb me paso..... autobrake 80
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 27 de enero de 2009, 17:15:18
nueva forma de probar reversores  :jajaja:

http://www.youtube.com/watch?v=g0gqidX5CPI&NR=1
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: mattuu en 27 de enero de 2009, 17:57:28
 :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja:
Muy buena esa fender :ok:
Saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 27 de enero de 2009, 22:59:21
:jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja:
Muy buena esa fender :ok:
Saludos

pobre muñeco jajajajaj
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 28 de enero de 2009, 00:11:20
esta bueno Fender !!

Vos sabes que siempre me pregunté si podrían partir a alguien al medio?....veo que si es posible  :o
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 29 de enero de 2009, 22:05:15
Volando de EZE a RGL, sentado sobre la derecha (starboard), en un momento vi algo que por la silueta me hizo acordar a la Península de Valdés, pero como no tengo ni idea de qué tamaño se ve desde esa altura, me queda la duda sobre si aluciné y pensé cualquiera o si realmente es. Tal vez Pepe (que -supongo- debe haber pasado por ahí unas cuantas veces) o algún otro forista tenga idea del asunto y pueda contestar algo. Estas son las fotos que saqué en ese momento.
(http://img91.imageshack.us/img91/8349/img1043vv9.jpg)
(http://img91.imageshack.us/img91/1294/img1044aa5.jpg)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tony en 30 de enero de 2009, 01:02:53
son unos bestias a mi tmb me paso..... autobrake 80

Creo que son los A320, al aterrizar en los últimos 4 vuelos los frenaban en un toque..
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 30 de enero de 2009, 01:05:09
Volando de EZE a RGL, sentado sobre la derecha (starboard), en un momento vi algo que por la silueta me hizo acordar a la Península de Valdés, pero como no tengo ni idea de qué tamaño se ve desde esa altura, me queda la duda sobre si aluciné y pensé cualquiera o si realmente es. Tal vez Pepe (que -supongo- debe haber pasado por ahí unas cuantas veces) o algún otro forista tenga idea del asunto y pueda contestar algo. Estas son las fotos que saqué en ese momento.
(http://img91.imageshack.us/img91/8349/img1043vv9.jpg)
(http://img91.imageshack.us/img91/1294/img1044aa5.jpg)

tiene mucha pinta de ser la peninsula Valdez.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: vermaasest en 30 de enero de 2009, 01:18:37
Volando de EZE a RGL, sentado sobre la derecha (starboard), en un momento vi algo que por la silueta me hizo acordar a la Península de Valdés, pero como no tengo ni idea de qué tamaño se ve desde esa altura, me queda la duda sobre si aluciné y pensé cualquiera o si realmente es. Tal vez Pepe (que -supongo- debe haber pasado por ahí unas cuantas veces) o algún otro forista tenga idea del asunto y pueda contestar algo. Estas son las fotos que saqué en ese momento.
(http://img91.imageshack.us/img91/8349/img1043vv9.jpg)
(http://img91.imageshack.us/img91/1294/img1044aa5.jpg)

Es nomás. Lo que se ve abajo del ala es el Golfo Nuevo con Puerto Pirámides en la primera ensenada. En el g Earth se ve perfecto junto con la salina que da al otro golfo
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 30 de enero de 2009, 02:08:42
que lindo, volaste en el tango tango. Hace tanto q no vuelo en un 732...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 30 de enero de 2009, 11:36:25
Gracias por las respuestas. Me había llamado la atención sobre todo la parte norte, con esas "lenguas" de tierra que parecen querer unirse.
que lindo, volaste en el tango tango. Hace tanto q no vuelo en un 732...
En algún momento había leído acá en el foro que AR no estaba usando los -200 para vuelos largos, por eso me sorprendió que no fuera un -500 para una de las rutas de cabotaje más largas. También me sorprendió -agradablemente- el buen estado de la cabina de pasajeros: alfombra, asientos, paneles laterales, etc., todo se veía muy bien, salvo el baño, que evidentemente conoció mejores épocas. Además el pitch era realmente bueno. En cambio, en el LV-VAG, que fue lo que me tocó al regreso, el pitch es terrible (3 horas con el respaldo del asiento de adelante clavado en mis rodillas) y los asientos distan de ser cómodos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tony en 30 de enero de 2009, 16:31:09
Sabes lo que son los asientos de TAM? el pitch es normal o bueno creo, pero el respaldo.. es durisimo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 30 de enero de 2009, 16:45:02
Mi única experiencia con TAM fue un EZE-GRU-JFK y regreso. Los tramos entre Brasil y USA (A330) los dormí enteros, y para ser sinceros, no me acuerdo mucho de los vuelos en A320, aunque sí que pasar seguridad en GRU fue un embole: muchísima gente, mucho calor, incomodidad, una larga cola en una escalera, etc.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 30 de enero de 2009, 23:19:44
te puedo asegurar que en muchos casos, no.

Pero qué hace si al comandante le pasa algo? El año pasado, por ejemplo, falleció un primer oficial de GB Airways en vuelo.



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 30 de enero de 2009, 23:25:24
y bue el copiloto lo tendra que saber manejar, no va a poder preguntar, acordate del accidente de british que el piloto salio por la ventana, todo lo hizo el copiloto y vivieron. ademas el copiloto sabe lo mismo que el comandante solo que tiene menos experiencia no?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Tony en 31 de enero de 2009, 02:53:30
Así es, GRU es un aeropuerto de CUARTA. Yo hice de cabotaje por Brasil y te llamaban por megafono, la gente esperaba tirada en el piso. Después estabamos por perder otro vuelo por GRU y el personal de TAM nos mandaba de un lado al otro del aeropuerto, llegamos corriendo.

Saludos,
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 31 de enero de 2009, 13:37:43
Pero qué hace si al comandante le pasa algo? El año pasado, por ejemplo, falleció un primer oficial de GB Airways en vuelo.



Saludos,
Falko.-

Hay de todo, desde pilotos impecables hasta algunos que son limitados, si ocupa el puesto de copiloto es porque está capacitado para serlo, pero en algunos casos, sobre todo en los primeros vuelos, son muy limitados. Por eso en los primeros vuelos va el copiloto inexperto junto a un Cmte. instructor y otro copiloto más que tiene experiencia, por las dudas.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 31 de enero de 2009, 13:49:13
Así es, GRU es un aeropuerto de CUARTA. Yo hice de cabotaje por Brasil y te llamaban por megafono, la gente esperaba tirada en el piso. Después estabamos por perder otro vuelo por GRU y el personal de TAM nos mandaba de un lado al otro del aeropuerto, llegamos corriendo.

Saludos,

ya el aeropuerto de rio... la termina donde opera ar por lo menos se quedo en el tiempo!! tiene hasta los asientos en el cual cuando era pequeño meti el dedo gordo y me quedo atrapado. Tuvimos q llamar a un guardia de seguridad para q me lo sauqe. Tenia 4 años asi que imaginate la epoca...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 02 de febrero de 2009, 20:32:18
Hay de todo, desde pilotos impecables hasta algunos que son limitados, si ocupa el puesto de copiloto es porque está capacitado para serlo, pero en algunos casos, sobre todo en los primeros vuelos, son muy limitados. Por eso en los primeros vuelos va el copiloto inexperto junto a un Cmte. instructor y otro copiloto más que tiene experiencia, por las dudas.

Claro. Ahora que pienso bien, por cierto lado también es entendible que un copiloto sea algo inexperto en los primeros vuelos en el cockpit "real". Después de todos son humanos. :wi:



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 04 de febrero de 2009, 18:34:31
Tengo una duda con respecto a la aproximación por instrumentos.
Como ejemplo usaré esta carta (http://flight-monster.com/wiki/images/3/33/LEPA_ILS_24R.PNG) de PMI/LEPA.
Pongámosle que estoy en la vertical de MJV con 3000. Es uno de los últimos vuelos del día y por lo tanto hay poco y nada de tráfico. Me alejo de MJV por el RDL054 del mismo. Para comenzar la aproximación ILS necesito 2700ft. Ahora: Tengo que entrar a la espera sobre LO PA igual, o puedo pedir un "libre descenso" hasta 2700? (Recordemos que no hay mucho tráfico.)



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de febrero de 2009, 18:40:27
Si está VMC y no hay tránsito, lo más lógico es pedir aproximación visual y listo, en final te apoyás en el ILS.
Si está IMC y estás yendo a MJV, depende de por qué radial estés ingresando al VOR, ya que si por ej. estás entrando por el radial 090 de MJV y tenés que salir por el 054, queda muy desprolijo mandarse directamente, vas a empezar a "coser" el radial hasta centrarlo. Pero si estás entrando por el 270, ya entrás cómodo como para salir por el 054.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 04 de febrero de 2009, 18:49:32
Claro, pero yo me refería a la espera que marca la carta en final (LO PA). O sea: Teóricamente, ¿sería posible entrar directo al ILS en vez de tener que comerse la espera LO PA?



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de febrero de 2009, 18:54:23
Claro, pero yo me refería a la espera que marca la carta en final (LO PA). O sea: Teóricamente, ¿sería posible entrar directo al ILS en vez de tener que comerse la espera LO PA?



Saludos,
Falko.-

Ah si! obvio!! la espera esa en LO es para iniciar la carta sobre esa radioayuda, no para hacer una espera una vez interceptado el LOC y el G/S. Aparte dice ALT MNM de la espera es 4500 ft, no se la puede hacer en final.
Una vez que iniciás un procedimiento instrumental no te pueden decir que hagas una espera en algún lado, si empezaste, ya está, sino ya es un aproximación frustrada.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 04 de febrero de 2009, 19:03:58
Ah si! obvio!! la espera esa en LO es para iniciar la carta sobre esa radioayuda, no para hacer una espera una vez interceptado el LOC y el G/S. Aparte dice ALT MNM de la espera es 4500 ft, no se la puede hacer en final.
Una vez que iniciás un procedimiento instrumental no te pueden decir que hagas una espera en algún lado, si empezaste, ya está, sino ya es un aproximación frustrada.

Claro, eso una vez que lo iniciaste. Pero si no tengo mucho tráfico, sería una estupidez que me hagan hacer una espera, no? O sea, sería ilógico iniciar una espera si se sabe que hay poco tránsito. En ese caso, si sos categoría A o B, directamente descendés hasta 2700 en vez de mantenerte a/sobre 4500 (MHA para A & B sobre LO).
A lo que voy es si en una aproximación así podés pedir un libre descenso.

Gracias. :ok:

Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de febrero de 2009, 23:00:24
Claro, eso una vez que lo iniciaste. Pero si no tengo mucho tráfico, sería una estupidez que me hagan hacer una espera, no? O sea, sería ilógico iniciar una espera si se sabe que hay poco tránsito. En ese caso, si sos categoría A o B, directamente descendés hasta 2700 en vez de mantenerte a/sobre 4500 (MHA para A & B sobre LO).
A lo que voy es si en una aproximación así podés pedir un libre descenso.

Gracias. :ok:

Saludos,
Falko.-

Una vez que te autorizan a iniciar la aproximación es porque ya no hay demoras para vos y tendrás que hacer el descenso publicado en la carta.
La torre te va a decir "autorizado a iniciar carta/procedimiento XXX a pista XX, notifique establecido en el localizador" o sino "autorizado aproximación ILS para pista XX, llame establecido" y listo. No hace falta pedir más nada.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 05 de febrero de 2009, 20:41:32
Una vez que te autorizan a iniciar la aproximación es porque ya no hay demoras para vos y tendrás que hacer el descenso publicado en la carta.
La torre te va a decir "autorizado a iniciar carta/procedimiento XXX a pista XX, notifique establecido en el localizador" o sino "autorizado aproximación ILS para pista XX, llame establecido" y listo. No hace falta pedir más nada.

Ahh! Perfecto.

Te agradezco por tus respuestas y la paciencia. :ok:



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 06 de febrero de 2009, 12:20:33
El Gulfstream II-SP tiene reversores? Y si tiene, influyen los hush kits de las fotos?

http://www.airliners.net/photo/Grumman-American-G-1159/1474147/L/
http://www.airliners.net/photo/Grumman-American-G-1159/1466609/L/
http://www.airliners.net/photo/Grumman-American-G-1159/0923479/L/



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 06 de febrero de 2009, 12:24:43
Pareciera que no tuviera reversores.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charly Heredia en 06 de febrero de 2009, 16:36:07
si ocupa el puesto de copiloto es porque está capacitado para serlo, pero en algunos casos, sobre todo en los primeros vuelos, son muy limitados. Por eso en los primeros vuelos va el copiloto inexperto junto a un Cmte. instructor y otro copiloto más que tiene experiencia, por las dudas.

Sabés que no sabía eso? Digo, yo pensaba que cuando era un comandante nuevo iba el instructor sí o sí y el copi de paquete en el transportin, pero no así cuando el copiloto es nuevo, que iba alguien más.

Claro, ahora entiendo... es lógico. Si por esas cosas el comandante tiene algún problema y queda incapacitado, me imagino la cara del pobre copiloto si es su primer vuelo y le toca hacerse cargo del avión...!

aunque....
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 07 de febrero de 2009, 10:16:39
Pareciera que no tuviera reversores.

Como no tiene reversores? Puede un avión de ese tipo no tener reversores? Eso no lo condiciona a aterrizar en pistas mas largas?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 07 de febrero de 2009, 16:30:56
Como no tiene reversores? Puede un avión de ese tipo no tener reversores? Eso no lo condiciona a aterrizar en pistas mas largas?

No necesariamente. Para que te dés una idea, el F28 tampoco tiene reversores y calculo que no influye taaanto.
Aparte, por más que un avión pueda tener reversores, sus distancias de frenado creo que se calculan sin el efecto de los reversores (alguien lo puede confirmar?).
Hay muchos videos en los que ves jets que sí tienen reversores, aterrizar sin usarlos. Si tenés suficiente pista y no tenés que activarlos, ahorrás un poco combustible.



Saludos,
Falko.-


P.D.: Ahora que releo mi mensaje, no sé si no mandé fruta con lo de los reversores. Forman parte de la MEL o no? :ah?:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charly Heredia en 07 de febrero de 2009, 16:37:07
No necesariamente. Para que te dés una idea, el F28 tampoco tiene reversores y calculo que no influye taaanto.
Aparte, por más que un avión pueda tener reversores, sus distancias de frenado creo que se calculan sin el efecto de los reversores (alguien lo puede confirmar?).
Hay muchos videos en los que ves jets que sí tienen reversores, aterrizar sin usarlos. Si tenés suficiente pista y no tenés que activarlos, ahorrás un poco combustible.



Saludos,
Falko.-


P.D.: Ahora que releo mi mensaje, no sé si no mandé fruta con lo de los reversores. Forman parte de la MEL o no?

Si bien los cálculos de frenado de los aviones para determinar su carrera de aterrizaje se calculan sin los reversores, entonces me surje una pregunta...

Para que están?

Y por otro lado, por qué algunos aviones no lo tienen?

Muy buena la consulta si los reversores forman parte de la MEL.

CH
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 07 de febrero de 2009, 16:44:57
Si bien los cálculos de frenado de los aviones para determinar su carrera de aterrizaje se calculan sin los reversores, entonces me surje una pregunta...

Para que están?

Y por otro lado, por qué algunos aviones no lo tienen?

Muy buena la consulta si los reversores forman parte de la MEL.

CH


Yo pensaba que servían más que nada para amenizar el desgaste de los frenos y para darle la posibilidad al avión de aterrizar en pistas cortas y/o altas.
Alguien más sabio que yo lo podrá confirmar o no. :P


Recordando el accidente de TAM en CGH: Ese A320, ¿no tenia un reversor INOP pero pudo volar igual porque éstos no formaban parte de la MEL? :ah?:

Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 08 de febrero de 2009, 02:54:42
Los Gulfstream de la foto tienen reversores, se despliegan hacia arriba y abajo como los del 737, por delante de los hush kits.

Los reversores reducen la distancia de frenado de un jet en aproximadamente 400 metros, y son un sistema alternativo en caso de falla de frenos por cualquier problema eléctrico ó hidráulico.  Los F28 que no tienen reversores deben tener los lift dumpers de la cola que es un excelente freno aerodinámico además de los spoilers.  Los Learjet que no poseen reversores (son opcionales) se les exige que tengan instalado el paracaídas de emergencia.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 08 de febrero de 2009, 04:56:46
Bien ahí Pampero, siempre atento :)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: CrashLander en 08 de febrero de 2009, 09:49:35
Desde mi avión observé el despegue de un 77W de Emirates y hasta que lo perdí de vista (un largo, largo rato, llegó a virar digamos unos 120°) nunca replegó el tren de aterrizaje.

Cual podría ser la razón, aparte de una falla técnica? Había estado lloviendo bastante, pero aparte no parecía haber condiciones anormales.

(http://img518.imageshack.us/img518/2990/p1270164sq3.jpg) (http://imageshack.us)
By Landercrash (http://profile.imageshack.us/user/Landercrash)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 08 de febrero de 2009, 11:30:24
Los Gulfstream de la foto tienen reversores, se despliegan hacia arriba y abajo como los del 737, por delante de los hush kits.

Los reversores reducen la distancia de frenado de un jet en aproximadamente 400 metros, y son un sistema alternativo en caso de falla de frenos por cualquier problema eléctrico ó hidráulico.  Los F28 que no tienen reversores deben tener los lift dumpers de la cola que es un excelente freno aerodinámico además de los spoilers.  Los Learjet que no poseen reversores (son opcionales) se les exige que tengan instalado el paracaídas de emergencia.

Muchas gracias. :ok:



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 08 de febrero de 2009, 15:19:30
Si bien los cálculos de frenado de los aviones para determinar su carrera de aterrizaje se calculan sin los reversores, entonces me surje una pregunta...

Para que están?

Y por otro lado, por qué algunos aviones no lo tienen?

Muy buena la consulta si los reversores forman parte de la MEL.

CH


la reversa no siempre se utiliza y puede que en algunos aviones no se use completa que queiro decir por ejemplo e visto videos de 707 que se utilizan dos reversas, y no las 4.
lo que mas frena al avion son los spoilers.

depende el tipo de avion, las MEL son diferentes.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 08 de febrero de 2009, 18:07:00
Los reversores forman parte de la MEL. En pista seca, no se los toma en cuenta para el frenado, son de yapa, pero en pista mojada sí son tomados en cuenta.
Si los tiene o no, depende de cada fabricante.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 09 de febrero de 2009, 00:25:42
la reversa no siempre se utiliza y puede que en algunos aviones no se use completa que queiro decir por ejemplo e visto videos de 707 que se utilizan dos reversas, y no las 4.
lo que mas frena al avion son los spoilers.

depende el tipo de avion, las MEL son diferentes.

Y sí, si aterizas en Bahía Blanca por la pista 16L y tenés que abandonar la pista por el último rodaje para la plataforma civil, tenés que dejar correr el avión unos 2500 mts. y no vas a usar reversores.
Los spoilers no frenan nada, solo hacen que el avión apoye todo su peso en las ruedas para que los frenos sean más eficientes, pero si te quedás sin frenos te podés meter los spoilers en el or............  jaja  :jejeje: :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 09 de febrero de 2009, 11:33:30
supongo que hay 500 casos de diferentes aeropuertos...
ahora que el spoiler no es lo que mas frena... pregunto.. desde la velocidad de Vref hasta 60... los spoilers son re utiles obvio que mientras que rodas queres frenar no vas a tirar la palanca porque no sirve para nada... pero no me digas que no es clave para el frenado de la nave
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 09 de febrero de 2009, 11:37:34
supongo que hay 500 casos de diferentes aeropuertos...
ahora que el spoiler no es lo que mas frena... pregunto.. desde la velocidad de Vref hasta 60... los spoilers son re utiles obvio que mientras que rodas queres frenar no vas a tirar la palanca porque no sirve para nada... pero no me digas que no es clave para el frenado de la nave

Los spoilers son re utiles para frenar, cuandoa terrizas te pegan el avion conrta el piso y los frenos de tierra trabajan mejor. Sino preguntales a los del MD de american en little rock...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 09 de febrero de 2009, 12:30:47
sisi, un avion si aterriza y no pone los spoilers y se dedica a frenar a pedal es un cambio de pastillas cada 3 landings...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 09 de febrero de 2009, 12:41:18
sisi, un avion si aterriza y no pone los spoilers y se dedica a frenar a pedal es un cambio de pastillas cada 3 landings...

jaja, asi es. Ademas con lluvia es importanticimo por que sino haces aquaplaning. Como el liquido no es compresible el avion queda deslizando sobre una pelicula de liquido. Lo mejor es aterrizar bien positivo y darle a los spoilers .
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de febrero de 2009, 13:13:25
Los spoilers son efectivos a altas velocidades, rompiendo la sustentación del ala. Ya a partir de 80kts casi no sirven ya, siendo más efectivos los frenos de las ruedas.

sisi, un avion si aterriza y no pone los spoilers y se dedica a frenar a pedal es un cambio de pastillas cada 3 landings...

al contrario, al estar el avión poco apoyado contra el suelo, antes va a actuar el anti-skid liberando la presión a los frenos, siendo el frenado menos efectivo, y si está mojado, ni te cuento...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 09 de febrero de 2009, 14:05:50
pero si aterrizas con 135 de vref... y no pones spoilers y lo tocas con los frenos no se sobrecalientan????

Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 09 de febrero de 2009, 14:40:16
Si no ponés los spoilers, lo más probable es que termines haciendo patito varias veces y frene muy poco.
Además, el autobrake comienza a frenerar cuando tocás el suelo, no le importa la velocidad y no recalienta, salvo que le pongas máximo o te pares en los frenos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 10 de febrero de 2009, 18:40:23
pero si aterrizas con 135 de vref... y no pones spoilers y lo tocas con los frenos no se sobrecalientan????



Justamente los airbus tienen sensores de temperatura en las ruedas que al aterrizar podes verlo en las eicam. Ademas tienen varios fan q se activan automaticamente para disipar el calor. Pero esto solo lo tienen los airbus. Creo que ningun boeing tiene cooling fan en las ruedas.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 10 de febrero de 2009, 18:41:19
Ya que mencionaste el tema de hacer patito con el avion, puede ser pepe que el MD tienede a rebotar mas en la pista que un 737. El 737-200 parece una araña al aterrizar.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 10 de febrero de 2009, 21:40:55
Justamente los airbus tienen sensores de temperatura en las ruedas que al aterrizar podes verlo en las eicam. Ademas tienen varios fan q se activan automaticamente para disipar el calor. Pero esto solo lo tienen los airbus. Creo que ningun boeing tiene cooling fan en las ruedas.

El MD80 tiene indicadores de temperatura de frenos, pero no fanes enfriadores. El 737-200 no tiene, no sé por qué, indicadores de temp.

Ya que mencionaste el tema de hacer patito con el avion, puede ser pepe que el MD tienede a rebotar mas en la pista que un 737. El 737-200 parece una araña al aterrizar.


Depende como toques, a veces rebota un poquito si tocás muy suave, ya que demoran un poco en salir los spoilers.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 10 de febrero de 2009, 21:50:42
A ver el grado de burrada que me voy a mandar...

¿Puede ser que en el 37, si la temperatura de los frenos y las ruedas en general es excesiva, haya un dispositivo automatico que las desinfla?.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 10 de febrero de 2009, 22:07:10
Todos los aviones lo tienen, tienen un tapón fusible térmico que salta para que la rueda no explote cuando los frenos están muy calientes.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 10 de febrero de 2009, 22:12:24
Todos los dias se aprende algo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 10 de febrero de 2009, 23:33:04
Si, los discos de freno transmiten el calor a las llantas y éstas a las cubiertas.  Luego de una frenada fuerte suele haber recalentamiento en las cubiertas, cuando pasan de cierta presión los fusibles térmicos saltan, como dijo Pepe.  Para el momento en que los discos se enfrían seguramente ya estás con las ruedas en llanta, hay que colocarles válvulas fusibles nuevas e inflarlas.

Saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charly Heredia en 10 de febrero de 2009, 23:55:11
Si, los discos de freno transmiten el calor a las llantas y éstas a las cubiertas.  Luego de una frenada fuerte suele haber recalentamiento en las cubiertas, cuando pasan de cierta presión los fusibles térmicos saltan, como dijo Pepe.  Para el momento en que los discos se enfrían seguramente ya estás con las ruedas en llanta, hay que colocarles válvulas fusibles nuevas e inflarlas.

Saludos

Digamos que si tenés que aterrizar el 37 o MD acá, vivirías cambiando fusibles e inflando cubiertas

http://www.youtube.com/watch?v=kIuS4qx9WE4&NR=1
(video publicado en otra sección, pero sirve para el chiste... cuac!)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: lv-dvd en 11 de febrero de 2009, 09:36:27
Aproximadamente a las 05 de la mañana, en un silencioso y tranquilo barrio de Ushuaia, se oye a lo lejos el sonido de un jet.- No se si ocurre todos los dias, ya que a veces estoy dormido. Pero supongo que podria ser el vuelo que une ar con australia...Pienso que por la hora de salida desde ezeiza, podria ser...Sera asi?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 11 de febrero de 2009, 11:45:51
Resumiendo el tema de los spoilers:
A ver si me quedó claro, la función principal de éstos no es la de frenar el avión sino la de "pegarlo" al suelo???????


Aproximadamente a las 05 de la mañana, en un silencioso y tranquilo barrio de Ushuaia, se oye a lo lejos el sonido de un jet.- No se si ocurre todos los dias, ya que a veces estoy dormido. Pero supongo que podria ser el vuelo que une ar con australia...Pienso que por la hora de salida desde ezeiza, podria ser...Sera asi?

mmmmm, no lo creo, ya que la ruta a SYD no pasa por Ushuaia....
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 11 de febrero de 2009, 12:39:53
Digamos que si tenés que aterrizar el 37 o MD acá, vivirías cambiando fusibles e inflando cubiertas

http://www.youtube.com/watch?v=kIuS4qx9WE4&NR=1
(video publicado en otra sección, pero sirve para el chiste... cuac!)

Jaja, yo diría que si tenés que aterrizar un MD o 737 en esa pista, vivirías sacando a los aviones del agua con una grúa...... :jejeje: :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 11 de febrero de 2009, 12:47:30
Resumiendo el tema de los spoilers:
A ver si me quedó claro, la función principal de éstos no es la de frenar el avión sino la de "pegarlo" al suelo???????

Exacto, esa es la función que tienen en tierra, los que se abren en vuelo se llaman speed brake y te ayudan a frenarlo aerodinámicamente. 
Al "pegar" al avión al piso, evita que las ruedas patinen y se hace más eficiente el frenado y el control direccional, tal como hacen los alerones en los autos de Fórmula 1.

Saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: ussagus en 11 de febrero de 2009, 12:58:53
Pregunta boba...las medidas de las cubiertas son estandares (para al aereonautica) como hay para los autos...o cada avión tiene su medida de cubiertas.?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 11 de febrero de 2009, 13:20:50
Pregunta boba...las medidas de las cubiertas son estandares (para al aereonautica) como hay para los autos...o cada avión tiene su medida de cubiertas.?

Cada avión tiene su medida, igual que los autos. Cada auto tiene su medida, salvo que a un Falcon le quieras poner cubiertas de Fitito  :jejeje: :jejeje: Y cada cubierta puede servir para varios tipos de aviones distintos.

http://www.goodyearaviation.com/img/pdf/appcharts.pdf

Saludos  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Victor en 11 de febrero de 2009, 13:24:59
Cada avión tiene su medida, igual que los autos. Cada auto tiene su medida, salvo que a un Falcon le quieras poner cubiertas de Fitito  :jejeje: :jejeje: Y cada cubierta puede servir para varios tipos de aviones distintos.

http://www.goodyearaviation.com/img/pdf/appcharts.pdf

Saludos  :ok:

Y no solamente para el tipo de avión, sino para el tipo de operación.
Un avión que se destina a operar en La Paz no va a tener la misma cubierta que los demas.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 11 de febrero de 2009, 13:40:10
El MD80 tiene indicadores de temperatura de frenos, pero no fanes enfriadores. El 737-200 no tiene, no sé por qué, indicadores de temp.


Depende como toques, a veces rebota un poquito si tocás muy suave, ya que demoran un poco en salir los spoilers.
Gracias pepe!  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: ussagus en 11 de febrero de 2009, 14:14:12
Cada avión tiene su medida, igual que los autos. Cada auto tiene su medida, salvo que a un Falcon le quieras poner cubiertas de Fitito  :jejeje: :jejeje: Y cada cubierta puede servir para varios tipos de aviones distintos.

http://www.goodyearaviation.com/img/pdf/appcharts.pdf

Saludos  :ok:

Claro, a eso me refería...que hay estandares de medias que se pueden utilizar en varios tipos de aviones...porque la otra cosa que se me había ocurrido, pero me parecía tonto, era que cada avión tenga una medida especial de cubierta. Ya se que a un Falcon no le puedo poner la cubierta de un Fitito, pero si puedo poner la de un Tunus  :jejeje: :jejeje:...Muchas gracias Pampero
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 11 de febrero de 2009, 18:05:51
Exacto, esa es la función que tienen en tierra, los que se abren en vuelo se llaman speed brake y te ayudan a frenarlo aerodinámicamente. 
Al "pegar" al avión al piso, evita que las ruedas patinen y se hace más eficiente el frenado y el control direccional, tal como hacen los alerones en los autos de Fórmula 1.

Saludos

GRACIAS PAMPERO!!!!  :ok:




Y no solamente para el tipo de avión, sino para el tipo de operación.
Un avión que se destina a operar en La Paz no va a tener la misma cubierta que los demas.


Cómo es eso????? Quizás se inflen con distintas presiones, pero cómo van a cambiar de meumáticos cada vez que vuelen desde o hacia La Paz???????


Y ahora consulto ésto que lo tenía en otro post especial de pinturas de aviones, pero al ver que nadie me respondía....  :cry:   lo pongo acá   :P

Los siguientes esquemas, estan pintados o ploteados??? Y si estuviesen ploteados, el material no se haría bolsa a causa de las diferencias de temperatura???

http://www.airliners.net/photo/Travel-Service/Boeing-737-86N/1474777/L/
http://www.airliners.net/photo/Jetstar-Airways/Airbus-A320-232/1472480/L/
http://www.airliners.net/photo/Austrian-Airlines/Airbus-A321-111/1461194/L/


Saludos y gracias.

Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 11 de febrero de 2009, 20:26:01
No le cambian las ruedas cada vez que tiene que ir a La Paz, por ej., ya se las dejan al avión en particular. El límite de velocidad de las cubiertas por lo general es de 225mph o 195 kts, como en aeropuertos altos se opera a velocidades muy altas, dichas ruedas no soportarían esas velocidades, requiriendo que se instalen ruedas de alta velocidad.
Cuando AR iba a La Paz solo ciertos 737 podían ir, los que tenían motores -17, ruedas de alta velocidad instaladas y alguna que otra configuración más.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 12 de febrero de 2009, 18:19:15
No le cambian las ruedas cada vez que tiene que ir a La Paz, por ej., ya se las dejan al avión en particular. El límite de velocidad de las cubiertas por lo general es de 225mph o 195 kts, como en aeropuertos altos se opera a velocidades muy altas, dichas ruedas no soportarían esas velocidades, requiriendo que se instalen ruedas de alta velocidad.
Cuando AR iba a La Paz solo ciertos 737 podían ir, los que tenían motores -17, ruedas de alta velocidad instaladas y alguna que otra configuración más.

Mirá vos....... entiendo perfectamente tu explicación Pepe.
Pero ahora vienen las consultas   :P

Para qué vuelos (entiendanse destinos) un avión está configurado distinto del resto?? En el caso de AR para volar a La Paz con lo que explicaste. AU tiene algún avión distinto al resto para determinado destino???
Aparte de La Paz, que otras ciudades requieren de "distintas configuraciones"????
Saludos y gracias.

Guille.


Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 12 de febrero de 2009, 20:56:38
Por lo general cualquier avión puede operar en cualquier destino, salvo que sea una operación especial fuera de las limitaciones de operación del avión, previa aprobación por el fabricante, como es la operación en La Paz.
Por ej. el MD80 puede operar en aeropuertos de hasta 8500ft de elevación, asique normalmente no puede operar en aeropuertos más altos, pero se puede encargar al fabricante que haga el estudio y brinde las tablas para esa operación con las consideraciones necesarias.
En nuestro caso cualquier avión puede operar en cualquier destino que volamos, salvo que el avión tenga algún item MEL diferido que deba ser considerado.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 14 de febrero de 2009, 11:43:22
Por lo general cualquier avión puede operar en cualquier destino, salvo que sea una operación especial fuera de las limitaciones de operación del avión, previa aprobación por el fabricante, como es la operación en La Paz.

Quiere decir que cada aparato que vuele a La Paz, requiera para ello la autorización del fabricante????
Eso en el caso de no estar "homologado" (o como se llame)?? Porque creo que con el 380 estuvieron haciendo unas pruebas en La Paz y está habilitado para volar ahí, no???

Gracias Pepe  :ok:  dudas aclaradas!!

Saludos, Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de febrero de 2009, 00:21:22
Quiere decir que cada aparato que vuele a La Paz, requiera para ello la autorización del fabricante????
Eso en el caso de no estar "homologado" (o como se llame)?? Porque creo que con el 380 estuvieron haciendo unas pruebas en La Paz y está habilitado para volar ahí, no???

Gracias Pepe  :ok:  dudas aclaradas!!

Saludos, Guille.

Habría que ver las limitaciones operativas del 380 para ver si puede operar así tan fácil.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 15 de febrero de 2009, 12:23:48
Quiere decir que cada aparato que vuele a La Paz, requiera para ello la autorización del fabricante????
Eso en el caso de no estar "homologado" (o como se llame)?? Porque creo que con el 380 estuvieron haciendo unas pruebas en La Paz y está habilitado para volar ahí, no???

Gracias Pepe  :ok:  dudas aclaradas!!

Saludos, Guille.

Lo que sucede GPC es que al estar casi a 13 mil pies de altura hay muchos problemas no solo aerodinamicos sino en los sistemas. Muchos aviones  que aterrizan en la paz sueltan las mascaras de oxigeno por que creen q estan despresurizando, recordas el accidente del learjet argentino, tuvieron problemas por eso.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 15 de febrero de 2009, 12:38:34
Lo que sucede GPC es que al estar casi a 13 mil pies de altura hay muchos problemas no solo aerodinamicos sino en los sistemas. Muchos aviones  que aterrizan en la paz sueltan las mascaras de oxigeno por que creen q estan despresurizando, recordas el accidente del learjet argentino, tuvieron problemas por eso.
hay algun informe del accidente del  learjet ese? digo de la JIAAC?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 15 de febrero de 2009, 12:57:09
No creo que la JIACC publique nada.

En primer lugar, porque no es un accidente ocurrido en su jurisdiccion, y en segundo, porque no creo que lo tomen como un accidente CIVIL, el avion era de fuerza aerea.

Hablaban de los certificados suplementarios y especificaciones para poder operar ahi, yo escuche que, justamente, una de las cosas que hicieron fue truchar una lista y pusieron que a mas de xxx ft. debian cortarse los fusibles que activan el sistema ante despresurizacion (mascaras y alarma).

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 15 de febrero de 2009, 13:30:16
Vergonzoso fue ese accidente.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 15 de febrero de 2009, 23:04:24
Para aterrizar en La Paz se inhabilita el sistema de extensión automática de máscaras pero igualmente los pilotos deben usarlas durante el descenso y aproximación.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 16 de febrero de 2009, 12:14:06
Gracias Pepe y todos los participantes por sus respuestas......... :ok:

Saludos.

Guille
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charlie_Papa en 16 de febrero de 2009, 14:26:04
No sabia que ya habian algunos resultados de la investigacion del accidente en La Paz, alguien me puede decir que fue lo que paso? o sea que tienen que ver las mascaras con la explosion del avion? las fallas de las mascaras tienen que ver con algun fallo electrico? No entendi muy bien eso de que trucharon papeles.

Bueno les dejo unas imagenes extrañas -para mi- son uno aviones pintados con los colores de la desaparecida Aerocontinente, volando en europa copmo aerolinea yugoslava, alguien sabe la historia de eso?

http://www.airliners.net/search/photo.search?airlinesearch=Aero%20Continente%20%28JAT%20-%20Yugoslav%20Airlines%29&distinct_entry=true
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Vne en 16 de febrero de 2009, 15:52:09
Para aterrizar en La Paz se inhabilita el sistema de extensión automática de máscaras pero igualmente los pilotos deben usarlas durante el descenso y aproximación.

¿Politica de la empresa?

Viaje varias veces en el jumpseat del 727 y 737, y en aproximaciones a SLPP no usaban máscaras de oxigeno. El unico momento donde vi que usen las máscaras era cuando el comandante salia de la cabina y quedaba el ingeniero de vuelo y el copiloto.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 16 de febrero de 2009, 15:54:29
¿Politica de la empresa?

Viaje varias veces en el jumpseat del 727 y 737, y en aproximaciones a SLPP no usaban máscaras de oxigeno. El unico momento donde vi que usen las máscaras era cuando el comandante salia de la cabina y quedaba el ingeniero de vuelo y el copiloto.

Pero los de aerosur o aerolineas?. Por que los de aerosur o lab estan acostumbrados a operar a esa altura.
Sus organismos digo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 16 de febrero de 2009, 18:30:44
Más que una política de la empresa, es una reglamentación, siempre que la altitud de cabina supere los 10000ft hay que ponerse la máscara de oxígeno. Si alguien no la cumple, es su problema.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pini91 en 16 de febrero de 2009, 20:47:21
Cita
Más que una política de la empresa, es una reglamentación, siempre que la altitud de cabina supere los 10000ft hay que ponerse la máscara de oxígeno. Si alguien no la cumple, es su problema.

por mas que no haya ningún problema en el vuelo y la cabina esté presurizada? eso no lo sabia...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 17 de febrero de 2009, 00:53:09
La cabina hay que despresurizarla para aterrizar, y La Paz está a 14000 pies.  Es decir que por varios minutos los pilotos deben volar el avión a una altitud de cabina de 15 a 16000 pies y pueden sufrir algún tipo de pérdida de concentración por falta de oxígeno, por eso las mascaras de los pilotos deben estar colocadas.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de febrero de 2009, 00:58:39
Todos los aterrizajes, sean en La Paz como en cualquier aeropuerto a nivel del mar, se hacen con la cabina despresurizada o muy próximo a estarlo.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 17 de febrero de 2009, 01:41:27
Y los pasajeros se enteran de todo ésto? :ah?: O sea, uno como pasajero se da cuenta de que despresurizaron la cabina a aprox. 15000ft?


Bueno les dejo unas imagenes extrañas -para mi- son uno aviones pintados con los colores de la desaparecida Aerocontinente, volando en europa copmo aerolinea yugoslava, alguien sabe la historia de eso?

http://www.airliners.net/search/photo.search?airlinesearch=Aero%20Continente%20%28JAT%20-%20Yugoslav%20Airlines%29&distinct_entry=true

Simplemente les quedó el livery viejo a los B737, cosa que no es tan anormal. Debe ser como en el caso            del LV-BTI (http://www.airliners.net/photo/Austral-Lineas-Aereas/McDonnell-Douglas-MD-88/1474558/L/), que sigue con los colores básicos de AM.
Por otro lado, la aeronave de las fotos de ese link (YU-AON) ya hace rato que tiene los colores nuevos de JAT. Parece que las fotos con el esquema de Aerocontinente son del 2004 para atrás (el avion le llegó en 2002 a la empresa).
http://www.airliners.net/photo/JAT-Airways/Boeing-737-3Q4/1461778/L/


Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de febrero de 2009, 02:22:00
En ese sentido es un aterrizaje normal, la cabina se regula automáticamente para llegar a la altitud que corresponda, solo que las máscaras no caen.
Pero por reglamentación, cada vez que los pilotos estén sobre 10000ft de altitud de cabina, deben usar máscaras, los pax creo que es arriba de los 14000ft que las tienen que usar.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 17 de febrero de 2009, 02:33:32

Simplemente les quedó el livery viejo a los B737, cosa que no es tan anormal. Debe ser como en el caso            del LV-BTI (http://www.airliners.net/photo/Austral-Lineas-Aereas/McDonnell-Douglas-MD-88/1474558/L/), que sigue con los colores básicos de AM.
Por otro lado, la aeronave de las fotos de ese link (YU-AON) ya hace rato que tiene los colores nuevos de JAT. Parece que las fotos con el esquema de Aerocontinente son del 2004 para atrás (el avion le llegó en 2002 a la empresa).
http://www.airliners.net/photo/JAT-Airways/Boeing-737-3Q4/1461778/L/


Saludos,
Falko.-

Si, pero POR DOS AÑOS! es una locura!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 17 de febrero de 2009, 02:43:31
Si, pero POR DOS AÑOS! es una locura!

Coincido. :wi:
A qué se deberá? Estarían ahorrando un poco?


Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 17 de febrero de 2009, 12:58:43
En ese sentido es un aterrizaje normal, la cabina se regula automáticamente para llegar a la altitud que corresponda, solo que las máscaras no caen.
Pero por reglamentación, cada vez que los pilotos estén sobre 10000ft de altitud de cabina, deben usar máscaras, los pax creo que es arriba de los 14000ft que las tienen que usar.

cual es la altitud exterior es para que la cabina este a 14mil??
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: ussagus en 17 de febrero de 2009, 13:29:51
cual es la altitud exterior es para que la cabina este a 14mil??

Si no estoy equivocado, Pepe se refiere a 14000 de altitud exterior también, ya que como estan aterrizando y siempre se aterriza con cabina despresurizada, la presion está equiparada tanto la exterior como la de cabina....
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de febrero de 2009, 15:38:04
Si no estoy equivocado, Pepe se refiere a 14000 de altitud exterior también, ya que como estan aterrizando y siempre se aterriza con cabina despresurizada, la presion está equiparada tanto la exterior como la de cabina....

correctísimo!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Vne en 17 de febrero de 2009, 16:47:10
Pepe, en el caso de AU cuando el comandante o copiloto sale de la cabina, ustedes también tienen la política de que el que queda, tiene que usar la mascara de oxigeno?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de febrero de 2009, 17:02:44
Se recomienda eso, pero lo que hacemos es que cuando uno de los dos sale del cockpit, el que queda descuelga la máscara y la deja a mano o la apoya sobre las piernas o directamente se la pone, pero por lo general uno la deja sobre las piernas bien a mano.
Muchas veces cuando el Cmte. quiere salir en vuelo del cockpit, le pregunta al copi "qué hacés si de golpe se despresuriza el avión?" y también tal vez "qué hacés si se para un motor ahora?", como para quedarse más tranquilo al ir baño o a estirar las piernas, si es que contesta bien, no? sobre todo con los copis nuevos  :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Vne en 17 de febrero de 2009, 17:09:56
Se recomienda eso, pero lo que hacemos es que cuando uno de los dos sale del cockpit, el que queda descuelga la máscara y la deja a mano o la apoya sobre las piernas o directamente se la pone, pero por lo general uno la deja sobre las piernas bien a mano.
Muchas veces cuando el Cmte. quiere salir en vuelo del cockpit, le pregunta al copi "qué hacés si de golpe se despresuriza el avión?" y también tal vez "qué hacés si se para un motor ahora?", como para quedarse más tranquilo al ir baño o a estirar las piernas, si es que contesta bien, no? sobre todo con los copis nuevos  :jejeje:

Jaja. Claro, una vez el comandante salio del cockpit y le dijo al ingeniero de vuelo y al copi: "No les pido que se pongan las máscaras, pero por lo menos tenganlas a mano.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 17 de febrero de 2009, 17:51:10
Pepe despegando de La Paz que sensaciones se tienen, en cuanto al rendimiento del motor? imagino que rotar debe parecer una eternidad
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 17 de febrero de 2009, 18:51:16
Si no estoy equivocado, Pepe se refiere a 14000 de altitud exterior también, ya que como estan aterrizando y siempre se aterriza con cabina despresurizada, la presion está equiparada tanto la exterior como la de cabina....

pregunta de bruto  ignorante: por qué se tiene que despresurizar la cabina al aterrizar??? y otra mas: En cualuier condición se despresuriza la cabina al aterrizar??
Gracias y saludos.

Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 17 de febrero de 2009, 19:29:59
pregunta de bruto  ignorante: por qué se tiene que despresurizar la cabina al aterrizar??? y otra mas: En cualuier condición se despresuriza la cabina al aterrizar??
Gracias y saludos.

Guille.

El mismo concepto te lo responde. Si hay que "despresurizar" es porque la presion existente en cabina es diferente a la verdadera, es decir, la exterior.

Y para el remoto caso en que a alguien se le ocurriera abrir la puerta en tierra con cabina presurizada, se ganaria un vuelito gratis hacia el piso.

De hecho, creo que la apertura de la puertas depende de la decision de los pilotos, previo a chequear si esta igualada la presion.


Muchas veces cuando el Cmte. quiere salir en vuelo del cockpit, le pregunta al copi "qué hacés si de golpe se despresuriza el avión?" y también tal vez "qué hacés si se para un motor ahora?", como para quedarse más tranquilo al ir baño o a estirar las piernas, si es que contesta bien, no? sobre todo con los copis nuevos  :jejeje:

"Cuando el cmdte."???... daleeeee, no jodamos, son maldades que se te estan ocurriendo a vos ahora que tenes las cuatro tiiiraaaas.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de febrero de 2009, 20:07:51
Pepe despegando de La Paz que sensaciones se tienen, en cuanto al rendimiento del motor? imagino que rotar debe parecer una eternidad

No tengo idea porque nunca fui a La Paz, pero sí la carrera de despegue es mucho más larga que lo normal a nivel del mar, los motores tienen menos empuje y para rotar a una IAS, la TAS es mucho más alta.

pregunta de bruto  ignorante: por qué se tiene que despresurizar la cabina al aterrizar??? y otra mas: En cualuier condición se despresuriza la cabina al aterrizar??
Gracias y saludos.

Guille.

como bien dice pupi, es para que en el caso de tener que evacuar el avión, si está presurizado, las puertas no se podrán abrir.
El avión aterriza despresurizado o con muy poca presurización.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 17 de febrero de 2009, 21:14:44
Si no estoy equivocado, Pepe se refiere a 14000 de altitud exterior también, ya que como estan aterrizando y siempre se aterriza con cabina despresurizada, la presion está equiparada tanto la exterior como la de cabina....

osea porque la paz esta a 14mil???
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de febrero de 2009, 21:39:08
osea porque la paz esta a 14mil???

si
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 17 de febrero de 2009, 22:16:10
Tengo dos dudas con respecto a las dos siguientes fotos...

1) Es la perspectiva, o el motor #1 de este Tu-134 está un poquito "achatado"? :ah?:
http://www.airliners.net/photo/Tupolev-Tu-134A-3M/1483204/L/

2) "Qué rompieron?!" Las personas que se pueden observar en esta foto parecen estar tranquilas mientras que lo que parece ser combustible sale del ala como si nada.
Qué habrán estado haciendo?
http://www.airliners.net/photo/Iran---Air/Boeing-747-131(SF)/1483593/L/


Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 17 de febrero de 2009, 22:22:06
Claro, es bimotor. Menos pax, menso alcance. No tiene nada de extraño.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: ussagus en 17 de febrero de 2009, 22:46:54
El mismo concepto te lo responde. Si hay que "despresurizar" es porque la presion existente en cabina es diferente a la verdadera, es decir, la exterior.

Y para el remoto caso en que a alguien se le ocurriera abrir la puerta en tierra con cabina presurizada, se ganaria un vuelito gratis hacia el piso.

De hecho, creo que la apertura de la puertas depende de la decision de los pilotos, previo a chequear si esta igualada la presion.

Saludos.

Ahora, eso es así porque a nivel del mar la presión exterior sería mayor a la interior del avion presurizado?...porque supongamos que estoy volando a una altitud de 30000ft, donde la presión interior del avión es mucho mayo a la exterior, ahí no no habría problema en abrir la puerta, o sería el mismo impedimento?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 17 de febrero de 2009, 23:04:20
Tengo dos dudas con respecto a las dos siguientes fotos...



2) "Qué rompieron?!" Las personas que se pueden observar en esta foto parecen estar tranquilas mientras que lo que parece ser combustible sale del ala como si nada.
Qué habrán estado haciendo?
http://www.airliners.net/photo/Iran---Air/Boeing-747-131(SF)/1483593/L/


Saludos,
Falko.-


deben de estar tirando combustible, ese es un avion que volvio a servicio despues de estar tirado por unos años asique supongo que los estaran probando, las "valvulas" que tiran el combustible por si en un futuro tienen alguna falla...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 17 de febrero de 2009, 23:05:34
Ahora, eso es así porque a nivel del mar la presión exterior sería mayor a la interior del avion presurizado?...porque supongamos que estoy volando a una altitud de 30000ft, donde la presión interior del avión es mucho mayo a la exterior, ahí no no habría problema en abrir la puerta, o sería el mismo impedimento?

Un avion "presurizado", que esta a nivel del mar o culquier otro nivel, quiere decir siempre que la presion exterior es MENOR a la interior.

Creeria que no es el mismo impedimento, en todo caso me parece que la imposibilidad te la va a dar la velocidad necesaria para poder estar volando a velocidad crucero a esa altura, la veo dificil con tanta friccion que puedas empujar la puerta para afuera.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 17 de febrero de 2009, 23:09:21
Claro, es bimotor. Menos pax, menso alcance. No tiene nada de extraño.

 :ah?:
A qué te referís?



deben de estar tirando combustible, ese es un avion que volvio a servicio despues de estar tirado por unos años asique supongo que los estaran probando, las "valvulas" que tiran el combustible por si en un futuro tienen alguna falla...

Con razón. Pero... es necesario derramar todo el combustible en la plataforma para esos tests? :o



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 17 de febrero de 2009, 23:11:48
Un detalle: por mas que este saliendo de la valvula correspondiente a los tanques, no creo que eso que esta tirando sea jp1.

En todo caso sera algun liquido para testearlos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de febrero de 2009, 23:12:54
Tengo dos dudas con respecto a las dos siguientes fotos...

1) Es la perspectiva, o el motor #1 de este Tu-134 está un poquito "achatado"? :ah?:
http://www.airliners.net/photo/Tupolev-Tu-134A-3M/1483204/L/

2) "Qué rompieron?!" Las personas que se pueden observar en esta foto parecen estar tranquilas mientras que lo que parece ser combustible sale del ala como si nada.
Qué habrán estado haciendo?
http://www.airliners.net/photo/Iran---Air/Boeing-747-131(SF)/1483593/L/


Saludos,
Falko.-

pareciera ser la forma de la tobera que da la sensación de estar achatada.

En la otra puede haber pasado que no cortó el automático del llenado del tanque, cuando éste llega a lleno, automáticamente debería cerrar la válvula de llenado de ese tanque, si no cierra, se desborda tirandolo por el venteo.
También puede haber sido alguna prueba del jettison de combustible.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de febrero de 2009, 23:15:24
:ah?:
A qué te referís?


Con razón. Pero... es necesario derramar todo el combustible en la plataforma para esos tests? :o



Saludos,
Falko.-
a la velocidad que carga el camión de combustible, con que te demores 5 seg en reaccionar, se fueron unos cuantos litros de JP1. El camión, con una manguera sola, suele cargar unos 1000lts/min, o sea que unos 15-16 lts/seg.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de febrero de 2009, 23:20:05
Ahora, eso es así porque a nivel del mar la presión exterior sería mayor a la interior del avion presurizado?...porque supongamos que estoy volando a una altitud de 30000ft, donde la presión interior del avión es mucho mayo a la exterior, ahí no no habría problema en abrir la puerta, o sería el mismo impedimento?

por lo general las puertas de los aviones son del tipo tapón, o sea que no puede pasar por el marco de ella. Si el avión está presurizado, las puertas no se pueden abrir, además, como dice pupi, las puertas abren hacia adelante, asique en vuelo no se las puede abrir totalmente, solo se podrían destrabar y abrir una ranura, siempre que esté despresurizado.
En nuestro avión, en caso de tener que eliminar humo de la cabina de pax, hay que bajar a menos de 10000ft, despresurizar el avión, y se abren un poco, la puerta delantera derecha y la del cono de cola.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 17 de febrero de 2009, 23:23:12
:ah?:
A qué te referís?


Perdon, mal interprete tu pregunta. Pense que te parecia achataod pq lo confundiste de tupolev. Disculpame.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B747 en 17 de febrero de 2009, 23:24:26
pareciera ser la forma de la tobera que da la sensación de estar achatada.

En la otra puede haber pasado que no cortó el automático del llenado del tanque, cuando éste llega a lleno, automáticamente debería cerrar la válvula de llenado de ese tanque, si no cierra, se desborda tirandolo por el venteo.
También puede haber sido alguna prueba del jettison de combustible.


a la velocidad que carga el camión de combustible, con que te demores 5 seg en reaccionar, se fueron unos cuantos litros de JP1. El camión, con una manguera sola, suele cargar unos 1000lts/min, o sea que unos 15-16 lts/seg.


Muchas gracias.


Perdon, mal interprete tu pregunta. Pense que te parecia achataod pq lo confundiste de tupolev. Disculpame.
Todo bien. :ok: :ok:



Saludos,
Falko.-
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: ussagus en 17 de febrero de 2009, 23:55:36
Un avion "presurizado", que esta a nivel del mar o culquier otro nivel, quiere decir siempre que la presion exterior es MENOR a la interior.

Creeria que no es el mismo impedimento, en todo caso me parece que la imposibilidad te la va a dar la velocidad necesaria para poder estar volando a velocidad crucero a esa altura, la veo dificil con tanta friccion que puedas empujar la puerta para afuera.

Saludos.

por lo general las puertas de los aviones son del tipo tapón, o sea que no puede pasar por el marco de ella. Si el avión está presurizado, las puertas no se pueden abrir, además, como dice pupi, las puertas abren hacia adelante, asique en vuelo no se las puede abrir totalmente, solo se podrían destrabar y abrir una ranura, siempre que esté despresurizado.
En nuestro avión, en caso de tener que eliminar humo de la cabina de pax, hay que bajar a menos de 10000ft, despresurizar el avión, y se abren un poco, la puerta delantera derecha y la del cono de cola.

O sea que si esta presurizado, a la puerta ni siquiera la muevo...?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 17 de febrero de 2009, 23:58:03
Si la puerta es tipo tapón, por más que gires la manija, la puerta no se abre, si está presurizado, no?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 18 de febrero de 2009, 02:45:44
O sea que si esta presurizado, a la puerta ni siquiera la muevo...?

Y cuanto más alto vuele el avión, más presurizado está. La presión diferencial va aumentando con la altura hasta el límite de diseño del avión, en algunos llega casi a las 10 libras/pulgada cuadrada.  Yo volaba un Westwind que llegaba a las 9.3 lbs/pulgada2 y entonces te mantenía 8000 pies en la cabina cuando el avión volaba a 45000 pies. Para abrir la puerta tapón a esa altura tenés que poner una bomba  :jejeje:.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 18 de febrero de 2009, 10:52:38
Ahora, Pepe o cualquier piloto, pueden describir sintética y vularmente cuales son los pasos para la configuracion de presion de cabina. Porque se que hay que setear la altura de vuelo y la altura del aeropuerto de llegada, no??? pero es una cosa que nunca pude descifrar.....

Saludos.

Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 18 de febrero de 2009, 12:56:52
Eso depende del tipo de avión.
En el MD80 todo es completamente automático, lo único que hay que hacer es setear la elevación del aeropuerto en donde se va a aterrizar y el QNH de dicho aeropuerto, y listo. Luego el avión va regulando la altitud de cabina según el nivel de crucero automáticamente.
En el 737-200 hay que setear la elevación del aeropuerto destino, la altitud de crucero y el QNH del aeropuerto destino, luego el avión hace el trabajo. La diferencia es que si el avión cambia el FL de crucero, hay que seterlo en el panel de presurización, en el MD80, no.
En el Jetstream 32 y el Beech 1900, calculo que en todos los Beech será igual, era parecido al 737, hay un dial donde uno pone a qué nivel de crucero uno va a volar y otra aguja indica cuál altitud de cabina tendría que llegar ésta. Pero no es tan automático, cuando uno despega suele setearse el FL de crucero, pero cuando se inicia el descenso, hay que mover la aguja del dial para que la altitud de cabina sea unos 500-1000ft sobre la elevación del destino y así el avión aterrice despresurizado.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 18 de febrero de 2009, 13:26:06
En el MD80 todo es completamente automático, lo único que hay que hacer es setear la elevación del aeropuerto en donde se va a aterrizar y el QNH de dicho aeropuerto, y listo. Luego el avión va regulando la altitud de cabina según el nivel de crucero automáticamente.

En el md80 tambien podes regular la diferencia de presion en ascenso y descenso, ¿no?.

Digo, creo que hay un indicador que te va cantando la cantidad de pies por minutos que va variando dentro de la cabina, y tenes la posibilidad de regularla (lei que la optima es 500 ft. por minuto) pero a costa de meter mayor presion y que los packs no te puedan seguir el ritmo si haces un ascenso muy rapido.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: fender en 18 de febrero de 2009, 13:52:00
el dial ese en el MD, de la altitud del aeropuerto de destino empieza logicamente en 1,2,3, etc, o sea seria 100 pies, 200 pies, etc?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 18 de febrero de 2009, 18:08:47
Eso depende del tipo de avión.
En el MD80 todo es completamente automático, lo único que hay que hacer es setear la elevación del aeropuerto en donde se va a aterrizar y el QNH de dicho aeropuerto, y listo. Luego el avión va regulando la altitud de cabina según el nivel de crucero automáticamente.
En el 737-200 hay que setear la elevación del aeropuerto destino, la altitud de crucero y el QNH del aeropuerto destino, luego el avión hace el trabajo. La diferencia es que si el avión cambia el FL de crucero, hay que seterlo en el panel de presurización, en el MD80, no.
En el Jetstream 32 y el Beech 1900, calculo que en todos los Beech será igual, era parecido al 737, hay un dial donde uno pone a qué nivel de crucero uno va a volar y otra aguja indica cuál altitud de cabina tendría que llegar ésta. Pero no es tan automático, cuando uno despega suele setearse el FL de crucero, pero cuando se inicia el descenso, hay que mover la aguja del dial para que la altitud de cabina sea unos 500-1000ft sobre la elevación del destino y así el avión aterrice despresurizado.

GRACIAS PEPE!!!!  :ok:

No se por qué, pero pensé que era algo ms complejo de realizar....

Saludos.

Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 18 de febrero de 2009, 23:25:23
En el md80 tambien podes regular la diferencia de presion en ascenso y descenso, ¿no?.

Digo, creo que hay un indicador que te va cantando la cantidad de pies por minutos que va variando dentro de la cabina, y tenes la posibilidad de regularla (lei que la optima es 500 ft. por minuto) pero a costa de meter mayor presion y que los packs no te puedan seguir el ritmo si haces un ascenso muy rapido.

Saludos.


si, hay una perillita que regula el régimen de ascenso y descenso de la cabina, también hay un variómetro de cabina.
Lo standard es que la cabina ascienda a 500 ft/min y descienda a 300ft/min, pero si la computadora de presurización ve que estás subiendo o bajando más rápido de lo normal, hace subir o bajar un poco más rápido a la cabina.
Los packs puede seguir el ritmo de ascenso si es muy rápido, lo que pasa es que llegás más rápido al diferencial máximo, que una vez que se lo alcanza, la cabina comienza a subir mucho más rápido, ya que la outflow se abre más para no exceder en la presión diferencial.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 18 de febrero de 2009, 23:26:52
el dial ese en el MD, de la altitud del aeropuerto de destino empieza logicamente en 1,2,3, etc, o sea seria 100 pies, 200 pies, etc?

correcto!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 18 de febrero de 2009, 23:33:19
(http://www.md80.com.ar/imagenes/aire/control_press.jpg)

este es el panel de presurización. Se llega a leer "LDG ALT", altitud de aterrizaje, donde se setea la elevación del aeropuerto destino, al lado, "LDG BARO", donde se setea el QNH del destino, al lado una perilla "RATE LIMIT", donde se regula el régimen de ascenso o descenso de la cabina. Arriba hay una tablita donde dice para cada nivel de crucero qué altitud de cabina le corresponde, es para que el piloto chequee si el controlador funciona bien. A la izquierda del panel hay un switch que selecta qué computadora se usa, este avión tiene dos, la primaria y la stand-by, si el sistema detecta un problema en el controlador primario, o que no controla bien la cabina, automáticamente pasa a la otra computadora y enciende una luz azul en dicho panel avisando de esto.
A la derecha están el altímetro de cabina y el indicador de diferencial de cabina.

Más info en www.md80.com.ar/aircond.html
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: ussagus en 19 de febrero de 2009, 09:59:01
Buenisima la expliación Pepe...ahora, una pregunta mas, en que momento del vuelo seteas el QNH del aeropuerto de destino?...me imagino que estando próximo a tal aeropuerto eh?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 19 de febrero de 2009, 10:34:40
GRACIAS PEPE, clara y didáctica explicación..... :ok:   :ok:

(http://img17.imageshack.us/img17/8645/controlpressbissf7.jpg) (http://imageshack.us)
La lectura de éste instrumento debería de coincidir con la  tablita donde dice para cada nivel de crucero qué altitud de cabina corresponde???
en que momento del vuelo seteas el QNH del aeropuerto de destino?...me imagino que estando próximo a tal aeropuerto eh?
Yo creería que previo a iniciar el descenso......
La atura del aeropuerto de destino se setea antes del despegue, no?? Creo que forma parte de la check list.....
A ver si esoy en lo cierto.... :mmm:
Saludos.
Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 19 de febrero de 2009, 13:57:18
"Qué rompieron?!" Las personas que se pueden observar en esta foto parecen estar tranquilas mientras que lo que parece ser combustible sale del ala como si nada.
Qué habrán estado haciendo?
http://www.airliners.net/photo/Iran---Air/Boeing-747-131(SF)/1483593/L/


Lo que pasa es que a los iraníes les sobra petróleo...   :)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Charlie_Papa en 19 de febrero de 2009, 14:29:51
Alguna vez alguien decia en el foro que las empresas bolivianas prefieron el 727 porque tiene 3 motores y si te falla uno saliendo de ciudades en altura entonces te quedan 2, ¿es cierto esto? Si sales lleno de La Paz en un avion de 2 motores y te falla uno entonces puedes volver a este aeropuerto de inmediato o tienes que buscar un alternativo en el llano?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 19 de febrero de 2009, 23:11:51
Buenisima la expliación Pepe...ahora, una pregunta mas, en que momento del vuelo seteas el QNH del aeropuerto de destino?...me imagino que estando próximo a tal aeropuerto eh?

al iniciar el descenso cuando uno recibe el metar del destino.
GRACIAS PEPE, clara y didáctica explicación..... :ok:   :ok:

(http://img17.imageshack.us/img17/8645/controlpressbissf7.jpg) (http://imageshack.us)
La lectura de éste instrumento debería de coincidir con la  tablita donde dice para cada nivel de crucero qué altitud de cabina corresponde???Yo creería que previo a iniciar el descenso......
La atura del aeropuerto de destino se setea antes del despegue, no?? Creo que forma parte de la check list.....
A ver si esoy en lo cierto.... :mmm:
Saludos.
Guille.

correcto,la escala de afuera indica los miles de pies de alt. de cabina, la escala de adentro otra aguja indica el diferencial.

Alguna vez alguien decia en el foro que las empresas bolivianas prefieron el 727 porque tiene 3 motores y si te falla uno saliendo de ciudades en altura entonces te quedan 2, ¿es cierto esto? Si sales lleno de La Paz en un avion de 2 motores y te falla uno entonces puedes volver a este aeropuerto de inmediato o tienes que buscar un alternativo en el llano?

debe ser por la performance que tiene en altura dicho avión, al tener 3 motores tal vez no se degrada tanto.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: alquimista en 20 de febrero de 2009, 00:41:50
Alguna vez alguien decia en el foro que las empresas bolivianas prefieron el 727 porque tiene 3 motores y si te falla uno saliendo de ciudades en altura entonces te quedan 2, ¿es cierto esto? Si sales lleno de La Paz en un avion de 2 motores y te falla uno entonces puedes volver a este aeropuerto de inmediato o tienes que buscar un alternativo en el llano?

alguna vez creo haber leido que se debia al gran aumento de la superficie alar del 727 al usar los spoilers. realmente no se que tan grande puede ser la diferencia con otros aviones. Es una teoría mas.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 20 de febrero de 2009, 15:02:10
alguna vez alguno se preg del tema de las luces de la pista, aca tengo la respuesta sacada de avion revue,

las luces de la pista constan de una estructura metalica capaz de soportar cualquier aeronave certificada  para dicho aeropuerto. Estas piezas que sobresalen la luz emitepor una rejilla pequeña en funcion que la misma sean biodireccional o unidirrecional. suelen ir montadas sobre unas pequeñas peanas para aumentar su visibilidad. estan diseñadas para que en caso de impacto no le pase nada a las ruedas del dicho avion.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 03 de marzo de 2009, 13:34:50
En el reporte de vuelo de Air La Plata de GRU a CNF hay un par de fotos donde se ve un 767 de AA. Disculpen que no ponga el link pero no sé como hacerlo.
Hay un detalle que se nota ahí y que siempre me llamó la atención en otros 767 de American y Delta que en distintas oportunidades vi estacionados en SCL, y es que sólo se ve el hueco de las puertas del lado izquierdo (starboard). Siempre me pareció que las puertas abren hacia afuera, algunas con la curvatura "paralela" al fuselaje, como en el BAC 111, y otras con la curvatura "enfrentada", como el B 732. ¿Las del 767 abren hacia adentro?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 03 de marzo de 2009, 13:56:49
este video te va a ayudar con tu duda :)

http://www.youtube.com/watch?v=dijpw392JU0

saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 03 de marzo de 2009, 15:50:34
Varios aviones tienen este tipo de puertas, 767, DC10, MD11...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 03 de marzo de 2009, 19:54:05
Gracias Juanse y Pepe. No tenía ni idea de que las puertas del 767 abren así. Curiosamente, nunca presté atención al embarcar en uno que la puerta no estaba a la vista jaja. Ni me acuerdo del DC-10 o el MD-11, pero sólo hice un vuelo en cada uno de esos aviones.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 03 de marzo de 2009, 20:04:48
El L-1011 Tristar tiene ese tipo de puertas.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: 1300 en 03 de marzo de 2009, 20:14:04
Nunca tuve la suerte de volar en un Tristar;  :cry: me considero afortunado de haber tenido al menos la posibilidad de un DC-10  :)
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 03 de marzo de 2009, 20:56:21
son cosas que la gente en gral no le da importancia...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 03 de marzo de 2009, 21:24:39
El Electra creo que también.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 03 de marzo de 2009, 22:23:07
Nunca tuve la suerte de volar en un Tristar;  :cry: me considero afortunado de haber tenido al menos la posibilidad de un DC-10  :)


Hermoso avion. Yo vole en un DC-10 de viasa.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 03 de marzo de 2009, 22:54:58
y en el caso de estos, si hay una emergencia , y hay falla electrica, que pasa? NO habre no? ya sea electrica o hidraulica. es asi?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 03 de marzo de 2009, 23:19:39
ni idea, habría que ver en algún manual, tendrá alguna pre-carga de algo para abrirla en emergencia, tal vez un botellón de nitrógeno.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: jeoo en 03 de marzo de 2009, 23:38:42
ni idea, habría que ver en algún manual, tendrá alguna pre-carga de algo para abrirla en emergencia, tal vez un botellón de nitrógeno.
gracias pp :ok:, seguro que algo habra :mmm:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: nico93 en 04 de marzo de 2009, 00:29:33
ni idea, habría que ver en algún manual, tendrá alguna pre-carga de algo para abrirla en emergencia, tal vez un botellón de nitrógeno.
No hay manera de accionarla manualmente?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de marzo de 2009, 00:48:18
No hay manera de accionarla manualmente?

debe pesar sus buenos kilos cada puerta... ya una ventanilla de emergencia solamente pesa como 20kg
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: nico93 en 04 de marzo de 2009, 00:57:10
debe pesar sus buenos kilos cada puerta... ya una ventanilla de emergencia solamente pesa como 20kg
Gracias Pepe! Nunca me imagine que la ventanilla de emergencia pudiera pesar tanto.

Saludos, 
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pampero en 04 de marzo de 2009, 01:09:37
El L-1011 Tristar tiene ese tipo de puertas.

El plato volador de la pelicula Mars Attacks!, tiene una puerta igualita  :jejeje: :jejeje:

Ahora enserio, me parece que en el DC-10 hay una manija que hay que girar del lado de adentro, que sirve para abrirla manualmente.

Saludos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de marzo de 2009, 17:49:23
Según lo que pude leer en un manual de 767, dice que la puerta de acceso se mueve eléctricamente, pero tiene unos contrapesos para que pueda ser abierta manualmente también.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Eduardo en 04 de marzo de 2009, 17:54:49
Hola amigos:
Tengo una intriga:
En 1991, en el aeropuerto de Toronto observaba la llegada de un 747 de AR y vi que un alambre cruzaba el parabrisas del avión.
La pregunta es: ¿ para qué es ?.

(http://img5.imageshack.us/img5/5383/alambre.jpg) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=alambre.jpg)

Saludos desde Mendoza
Edus
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 04 de marzo de 2009, 18:02:09
Según lo que pude leer en un manual de 767, dice que la puerta de acceso se mueve eléctricamente, pero tiene unos contrapesos para que pueda ser abierta manualmente también.

Y sí sonaba lógico......
Gracias Pepe por la confirmación..


Hola amigos:
Tengo una intriga:
En 1991, en el aeropuerto de Toronto observaba la llegada de un 747 de AR y vi que un alambre cruzaba el parabrisas del avión.
La pregunta es: ¿ para qué es ?.

Saludos desde Mendoza
Edus

EDU, el avion aterrizó y despegó con ese "alambre" o es tipo un cable de acero del aeropuerto, porque, siguiendo su linea, delante del halcon de proa, se ve como que cruza algo tambien....
Saludos.

Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 04 de marzo de 2009, 18:08:52
se ve como que el alambre tiene un "protector" para no lastimar al avión, porque de hecho parece que la idea es que toque el parabrisas....pero no se para que?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de marzo de 2009, 18:10:12
Me parece que es un efecto de la foto de un cable que está en otro plano, porque viendo la proyección a la derecha de dicho cable, se lo ve como que pasa sobre la manga.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 04 de marzo de 2009, 18:15:15
Esta bien Pepe, el avión es mas alto que la manga.

Tiene que estar tocándolo al avión, te digo porque el otro día hablamos de esto con Eduardo y me decía que la foto la saco pura y exclusivamente porque le parecio muy raro eso.

No puede ser que le indique donde frenar exactamente?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: pupiloco en 04 de marzo de 2009, 18:18:47
siguiendo su linea, delante del halcon de proa, se ve como que cruza algo tambien....

No es por quisquilloso, pero.... ¿¿¿¿¿"HALCON"?????, dale Guille, es un simbolo asociado con que esa aerolinea representa a nuestro pais.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 04 de marzo de 2009, 18:19:36
Medio raro, nunca vi algo de eso, para frenar en la posición correcta se usa un señalero o sino un semáforo, pero cable, nunca he visto.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 04 de marzo de 2009, 18:35:28
No es por quisquilloso, pero.... ¿¿¿¿¿"HALCON"?????, dale Guille, es un simbolo asociado con que esa aerolinea representa a nuestro pais.

Saludos.

bueno Pupi............perdoname,  halcon.....cóndor.........  :mmm:

volviendo a la foto, me parece que es un cable que atraviesa la foto.........

saludos.
Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Eduardo en 04 de marzo de 2009, 20:04:51
Medio raro, nunca vi algo de eso, para frenar en la posición correcta se usa un señalero o sino un semáforo, pero cable, nunca he visto.

Hola:
Les aseguro que el protector del cable estaba tocando el avión.
Fíjense en el parabrisas, a nuestra derecha, se ve el reflejo del cable y se nota que estaba " pegado" al avión.

bueno Pupi............perdoname,  halcon.....cóndor.........  :mmm:

volviendo a la foto, me parece que es un cable que atraviesa la foto.........

saludos.
Guille.

Si mirás el reflejo en le parabrisas, te darás cuenta que está pegado al avión y no mas adelante en la foto.

EDU, el avion aterrizó y despegó con ese "alambre" o es tipo un cable de acero del aeropuerto, porque, siguiendo su linea, delante del halcon de proa, se ve como que cruza algo tambien....
Saludos.

Guille.

Sinceramente, no vi cuando el avión llegó a ese puesto. Pero el alambre estaba fijo en el lugar exacto de parada total. Por eso la duda de que para qué servía.

En la actualidad, este avión se encuentra " almacenado" ( no se qué significa éso).
http://www.airfleets.net/es/ficheapp/plane-b747-22297.htm


(http://img5.imageshack.us/img5/5451/64547974.jpg) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=64547974.jpg)


Saludos desde Mendoza
Eduardo
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: B757 en 05 de marzo de 2009, 01:59:06
No sera el tipico invento argento de unir los limpiaparabrisas con un alambre para que funcionen parejos
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: ussagus en 05 de marzo de 2009, 12:41:44
Miren esta foto...ahi se ve el cable de vuelta...justo arriba de la puerta del A330...
http://www.airliners.net/photo/Skyservice-Airlines/Airbus-A330-322/0048756/L/

Y en estas no logro distinguir, pero me parece que hay algo tocando el parabrisas...y fijense que se ven como unas "catenarias" el costado de la manga también..
http://www.airliners.net/photo/Air-Transat/Lockheed-L-1011-385-1-14-TriStar/0049045/L/
http://www.airliners.net/photo/Wardair-Canada/Boeing-747-133/0066862/L/





Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 05 de marzo de 2009, 12:48:41
Que grande Agustín!!, no sabes como estaba buscando fotos de esas ayer!!  ;)

Evidentemente ya son varias las fotos entonces. así que no es casualidad. Es interesante saber entonces de que se trata.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 05 de marzo de 2009, 19:09:39
ussagus:
Exclarecedor documento fotográfico   :ok:   :ok:
Creo que nos sacamos la duda.

Saludos.

Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 05 de marzo de 2009, 19:16:17
en parte....ahora la duda es saber para que es  :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: juanse en 05 de marzo de 2009, 19:23:23
es el cable que conectan a los aviones para pasarle los programas a las Ptvs. :ok:

en la epoca que aerolineas tenia :mmm:


 :jajaja: :jajaja: :jajaja: :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 05 de marzo de 2009, 22:18:25
Eduardo:

Mirá lo que encontré...........

http://www.airliners.net/photo/Martinair/Boeing-747-21AC-SCD/0013060/L/&tbl=&photo_nr=1&sok=&sort=&prev_id=0013015&next_id=0013399

Definitivamente, es algo del aeropuerto......alguna marca para "acomodar" al avion con la manga ???  :mmm:

Saludos.
Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 05 de marzo de 2009, 22:25:11
Eduardo:

Mirá lo que encontré...........

http://www.airliners.net/photo/Martinair/Boeing-747-21AC-SCD/0013060/L/&tbl=&photo_nr=1&sok=&sort=&prev_id=0013015&next_id=0013399

Definitivamente, es algo del aeropuerto......alguna marca para "acomodar" al avion con la manga ???  :mmm:

Saludos.
Guille.

Que grande Guillermo!!, practicamente la misma foto que Eduardo


Lo que estaba pensando es que ahí no hay lugar para que un señalero pueda ser visto desde el cockpit, salvo que este subido a la manga  :P
y quizás no tenían semáforos en esa epoca.

Te felicito por la búsqueda  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: dannell en 05 de marzo de 2009, 22:26:27
Ese alambre no le indica al piloto que cuando el mismo toque con el parabrisas es ahy cuando tiene que detenerse?? eso me parece a mi jeje.

Saludos.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 05 de marzo de 2009, 22:29:04
Ese alambre no le indica al piloto que cuando el mismo toque con el parabrisas es ahy cuando tiene que detenerse?? eso me parece a mi jeje.

Saludos.

claro, estamos especulando eso. y esperando que alguien que tenga "la posta" nos los comfirme  :mmm:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 05 de marzo de 2009, 22:49:12
un cable para descargas estaticas?
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: nico93 en 05 de marzo de 2009, 22:57:06
Yo creo que debe ser para que el avion no siga de largo, porque si no se traga la terminal :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Pepe le Peu en 06 de marzo de 2009, 00:05:33
un cable para descargas estaticas?

no es mala idea esa!
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-JMW en 06 de marzo de 2009, 01:08:58
no es mala idea esa!

me acaban de decir q q para descarga estatica no es....

asi que tal evz sea un cable q anda por ahi colgado.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 06 de marzo de 2009, 11:25:27
Seguimos tirando tiros al aire.  :jejeje: Yo tiro este (un bazookazo sin destino :jejeje:) : sistema para evitar la formación de hielo en el parabrisas. 
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: ussagus en 06 de marzo de 2009, 12:35:46
Seguimos tirando tiros al aire.  :jejeje: Yo tiro este (un bazookazo sin destino :jejeje:) : sistema para evitar la formación de hielo en el parabrisas. 

Eso se me había ocurrido a mi también, tal ves ese cable en invierno se calienta no dejando que se forme hielo en el parabrisas...
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Mors en 06 de marzo de 2009, 13:17:15
Lo que se me ocurrio a mi, fijense que en la ultima foto posteada, el 747 queda demasiado cerca de la terminal, no dejando espacio para que el señalero le pueda indicar y el piloto verlo desde ahi arriba, en donde debe frenar el avion, entonces con ese cable sabe donde parar
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Eduardo en 06 de marzo de 2009, 18:14:21
Hola:
¿ No será el alambre para colgar la ropa ?. Aunque no se ven los broches. Quizás allí cuelguen las servilletas del Restaurant del aeropuerto...  :P

Seguimos tirando tiros al aire.  :jejeje: Yo tiro este (un bazookazo sin destino :jejeje:) : sistema para evitar la formación de hielo en el parabrisas. 

Hola:
Cuando la saqué la foto no había hielo. No hacía taaanto frio.

Saludos desde Mendoza
Edus
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Eduardo en 06 de marzo de 2009, 18:16:01
Lo que se me ocurrio a mi, fijense que en la ultima foto posteada, el 747 queda demasiado cerca de la terminal, no dejando espacio para que el señalero le pueda indicar y el piloto verlo desde ahi arriba, en donde debe frenar el avion, entonces con ese cable sabe donde parar

Hola:
Me parece que en ese caso es mas lógico un semáforo colocado con la altura correspondiente que un alambre. ¿ Es así Pepe?
Saludos desde Mendoza
Edus
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: LV-GPC en 06 de marzo de 2009, 18:38:08
GENTE:

Curiosidades III ha llegado a las 600 respuestas.............
Quién arranca con CURIOSIDADES IV??????

Saludos.
Guille.
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 06 de marzo de 2009, 18:52:21
GENTE:

Curiosidades III ha llegado a las 600 respuestas.............
Quién arranca con CURIOSIDADES IV??????

Saludos.
Guille.

Listo Guille, igual si alguien tiene el dato de para que es ese alambre, que lo publique aca, así cerramos ese tema  :ok:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: UFA0016 en 06 de marzo de 2009, 20:16:06
No, ahora no lo vamos a cerrar hasta que nos saquemos la intriga.
O podemos hacer una votación  :jejeje:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Leocarin en 06 de marzo de 2009, 21:14:51
No, ahora no lo vamos a cerrar hasta que nos saquemos la intriga.
O podemos hacer una votación  :jejeje:


 :jajaja: :jajaja:
Título: Re: Curiosidades III
Publicado por: Eduardo en 07 de marzo de 2009, 11:13:29
Hola:
Voto por lo de la señal para no chocar la terminal
Saludos desde Mendoza
Edus