SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« : 22 de febrero de 2007, 13:01:08 »
Todavìa alguien tiene la esperanza de que se compren aviones nuevos en los proximos digamos que 30 años ? Despuès de que , segùn todos los analistas militares , argentina va  empecinada en un DESARME UNILATERAL , como la reciente medida de la ministra de "defensa"  que fue la de abandonar la condiciòn de aliado extra OTAN que argentina adquiriò en los 90 y que nos permitìa conseguir ventajas en material militar y facilitaba el ingreso de los nunca comprados helicòpteros Cobra , las fuerzas armadas estàn hechas un desastre , solo les pàgamos el sueldo a unas personas que no tienen los materiales para realizar la defensa del paìs , para eso usemos el dinero en algo màs productivo y hagamos como Costa Rica que no tiene ejèrcito y destina el dinero a otra cosa.
Por cierto , Los barcos de desembarco que Francia ofreciò a la Argentina NO se van a comprar.
Los aviones mirage y de otras denominaciones que fueron ofrecidos a argentina NO estàn en plan de comprarlos.
Los radares de la frontera NO los trajeron todavia y van a usar unos radares de la fuerza aerea para cubrir el dèficit " hasta que los traigamos"
Que verguenza , nuestras fuerzas armadas son miércoles.
Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #1 : 23 de febrero de 2007, 11:21:32 »
NUESTRAS FUERZAS ARMADAS NO SON PORQUERIA. LOS POLITICOS SON LA PORQUERIA!!!
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #2 : 23 de febrero de 2007, 12:00:37 »
Los radares de la frontera NO los trajeron todavia y van a usar unos radares de la fuerza aerea para cubrir el dèficit " hasta que los traigamos"

Los radares tridimensionales aún no están porque recién se realizó el llamado a licitación internacional y dentro de un mes se van a estar abriendo los sobres. Así que calculale para después de 2008 el arribo de esos radares. Mientras tanto, se utilizarán radares móviles de la Fuerza Aérea para intentar tapar los "agujeros negros".

En cuanto al desarme, desde 1991 que el país está en desarme. O te pensás que el innombrable riojano hizo mucho por las FF.AA.? El turco corrupto no hizo más que cavarle la tumba a nuestras Fuerzas Armadas y ahora este gobierno está metiendo el cajón adentro del pozo. En el próximo gobierno van a tapar el pozo con tierra y finalmente seremos un país similar a la Alemania de post-guerra.

Igual no es urgente la compra de material bélico de última generación. Lo qué sí es urgente es la radarización y reemplazar material obsoleto por material acorde para el patrullaje e interceptación de vuelos ilegales, más que nada unidades de lucha anti-narcóticos. Eso me parece la prioridad número uno de las FF.AA. en nuestro país.

Saludos.
"Para ser exitoso no hace falta hacer cosas extraordinarias. Haz cosas ordinarias, extraordinariamente bien."

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    Albert

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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #3 : 23 de febrero de 2007, 17:23:50 »
Sin ser un especialista en geopolítica o el "arte" de la guerra, pienso que la Argentina debiera poseer FFAA debidamente equipadas teniendo en cuenta la extensión de sus fronteras y su ubicación en el planisferio, más allá de la urgente radarización como acaba de puntualizarse.
Cuando digo "debidamente" no quiero decir "monstruosamente", creo que la opinión pública no soportaría hoy por hoy una mínima escalada armamentista vernácula.
Volar por avión, prodigio del ingenio del hombre...
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #4 : 23 de febrero de 2007, 21:18:06 »
Sin ser un especialista en geopolítica o el "arte" de la guerra, pienso que la Argentina debiera poseer FFAA debidamente equipadas teniendo en cuenta la extensión de sus fronteras y su ubicación en el planisferio, más allá de la urgente radarización como acaba de puntualizarse.
Cuando digo "debidamente" no quiero decir "monstruosamente", creo que la opinión pública no soportaría hoy por hoy una mínima escalada armamentista vernácula.

De acuerdo Albert.
De hecho, no me parece adecuada la compra de F-16 o aviones ultra modernos, pero sí de unidades acordes para cubrir los riesgos que nuestro país tiene actualmente. Esos riesgos son los vuelos ilegales (principalmente producto del narcotráfico y contrabando de mercaderías), más que nada en el norte del país.

Saludos!
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #5 : 23 de febrero de 2007, 21:53:33 »
De acuerdo Albert.
De hecho, no me parece adecuada la compra de F-16 o aviones ultra modernos, pero sí de unidades acordes para cubrir los riesgos que nuestro país tiene actualmente. Esos riesgos son los vuelos ilegales (principalmente producto del narcotráfico y contrabando de mercaderías), más que nada en el norte del país.

Saludos!

El tema del contrabando y el narcotrafico no se podría controlar usando los Pucara? Estan en condiciones o tambien "lo atamo con alambre"? Saludos.
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #6 : 24 de febrero de 2007, 01:12:53 »
Se van a dar cuenta cuando tengan que renovar hasta los avioncitos de la calesita y se hayan acabado los $$$$
TENER EL PODER ES COMO MANEJAR EXPLOSIVOS,TE PODES HACER M... VOS MISMO(LUCA PRODAN)
Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #7 : 26 de febrero de 2007, 15:18:11 »
La ùltima novedad es que se cambiò la doctrina del ejèrcito y ahora vamos a tener una de defensa de los recursos naturales  ,contra posibles amenazas externas , esto es ridiculo ,quieren formar pequeñas unidades con poco armamento repartidas en varios puntos , yo no entiendo ,me parece fundamental cuidar los recursos , pero quien nos va a atacar  ? USA ? y china y rusia no van a hacer nada ? y los demàs paìses ? que ridìculo ,los ùnicos que nos pueden atacar son nuestros paìses fronterizos , los recursos naturales ya los estamos vendiendo a los terratenientes extrangeros , no necesitamos que las fuerzas armadas cambien su politica de defensa ,solo necesitamos una ley como en los paìses serios para no vender tierras a cualquiera . Ademàs dicen que al ejèrcito lo van a preparar para una guerra de guerrillas , como si nosotros fueramos talibanes o iraquies que pueden ir a inmolarse en un coche bomba  (!!)
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #8 : 26 de febrero de 2007, 15:27:58 »
no me parece que varíe en absolutamente nada qe la Argentina abandone la OTAN. Me parece que hay otra prioridades más importante en materia de defensa que ser miembros de una organización que poca relación tiene con nosotros lo dice sus siglas Organización del Tratado Atlántico Norte.
"Irse a pique antes que entregar el Pabellon Nacional". ARA Gral. Belgrano
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #9 : 26 de febrero de 2007, 15:27:58 »
los recursos naturales ya los estamos vendiendo a los terratenientes extrangeros , no necesitamos que las fuerzas armadas cambien su politica de defensa ,solo necesitamos una ley como en los paìses serios para no vender tierras a cualquiera .

Cyber, no sé si sabés pero no importa a quién le vendas las tierras. El día que el Estado necesite disponer de esos recursos naturales, sea quien sea el dueño, las tierras son expropiadas para uso estatal, y punto.

No creo que Benetton ni Louis se opongan con su propio ejército a una medida unilateral del Estado Nacional.  :jejeje:

Mucho Greenpeace, mucho papeleras, pero no tenés idea como funciona el tema de los recursos naturales. La prioridad es del Estado y por comprar tierras no vas a ser el dueño del agua ni del petroleo que tenés abajo.

A ver si pensamos...
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #10 : 27 de febrero de 2007, 10:32:08 »
La ùltima novedad es que se cambiò la doctrina del ejèrcito y ahora vamos a tener una de defensa de los recursos naturales ,contra posibles amenazas externas , esto es ridiculo ,quieren formar pequeñas unidades con poco armamento repartidas en varios puntos , yo no entiendo ,me parece fundamental cuidar los recursos , pero quien nos va a atacar ? USA ? y china y rusia no van a hacer nada ? y los demàs paìses ? que ridìculo ,los ùnicos que nos pueden atacar son nuestros paìses fronterizos , los recursos naturales ya los estamos vendiendo a los terratenientes extrangeros , no necesitamos que las fuerzas armadas cambien su politica de defensa ,solo necesitamos una ley como en los paìses serios para no vender tierras a cualquiera . Ademàs dicen que al ejèrcito lo van a preparar para una guerra de guerrillas , como si nosotros fueramos talibanes o iraquies que pueden ir a inmolarse en un coche bomba (!!)

Y nuestros países vecinos en ese caso no serían una amenaza externa? Aparte es tan probable que nos ataque uno de nuestros vecinos como que luxemburgo nos declare la guerra...

Cyber, tenés alguna idea de lo que es la guerra de guerillas? Porque si hablás de inmolarse evidentemente sabés tanto del tema como yo del ciclo menstrual de la langosta...
- end of transmission -
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #11 : 01 de abril de 2007, 17:59:17 »
no me parece que varíe en absolutamente nada qe la Argentina abandone la OTAN. Me parece que hay otra prioridades más importante en materia de defensa que ser miembros de una organización que poca relación tiene con nosotros lo dice sus siglas Organización del Tratado Atlántico Norte.

Me parece que le estás pifiando. Precisamente, si estuviéramos en el Atlántico Norte seríamos miembros de la OTAN. La condición de aliado extra-OTAN la da EE.UU., no la OTAN, y es un status especial que concede ventajas en adquisición de armamento, ejercicios combinados, compartir información, etc.
Sólo unos pocos países en el mundo tienen esa condición (Israel, Egipto, Japón, Australia y creo que nadie más).
"Lo importante no es triunfar, sino hacer fracasar al otro,"
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #12 : 01 de abril de 2007, 20:08:57 »
Me parece que le estás pifiando. Precisamente, si estuviéramos en el Atlántico Norte seríamos miembros de la OTAN. La condición de aliado extra-OTAN la da EE.UU., no la OTAN, y es un status especial que concede ventajas en adquisición de armamento, ejercicios combinados, compartir información, etc.
Sólo unos pocos países en el mundo tienen esa condición (Israel, Egipto, Japón, Australia y creo que nadie más).

quizas tengas razón en cuanto a las ventajas pero ¿ventajas de armamento?. Si mal no recuerdo, varias veces se ha intentado adquirir sin exito alguno, los f-16c. Entre muchos argumentos el que más escuhé fue de la desventaja armamentítica en que se iba producir si los teníamos, cuando Venezuela anunció la compra de los su-30, sorprendentemente USA cambió su política y le autorizo la venta de los f-16 block 52 a Chile.

PD: Y no creo star pifiandole, con el actual presupeusto de nustrs FFAA, se hacen muy díficiles los juegos de guerra constantes incluso se decía que Francia le pago el combustible a los aviones argentinos para el Crucex 2006.  Y ademas me parec que es una organización que va en contra de los intereses nuestros en cuanto al reclamo por las Malvinas.
« Última Modificación: 01 de abril de 2007, 20:25:29 por gaucho_volador »
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #13 : 02 de abril de 2007, 13:26:14 »
Y dale... Qué parte de que "ser aliado extra-OTAN no es igual a ser parte de la OTAN no entendiste???".

Significa que pasás a ser aliado de los EE.UU. casi en igualdad de condiciones que los miembros de la OTAN, pero sin ser miembro de la OTAN, de la cual de todas formas no podríamos ser miembros porque estamos en el Atlántico Sur, como bien dijiste en tu post.
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #14 : 02 de abril de 2007, 14:47:23 »
Y dale... Qué parte de que "ser aliado extra-OTAN no es igual a ser parte de la OTAN no entendiste???".

Significa que pasás a ser aliado de los EE.UU. casi en igualdad de condiciones que los miembros de la OTAN, pero sin ser miembro de la OTAN, de la cual de todas formas no podríamos ser miembros porque estamos en el Atlántico Sur, como bien dijiste en tu post.

¿Y vos pensas que por ser alidado de EEUU, nos va a beneficiar en cuanto a nuestro reclamo de las islas?. A mi parece sos igual de ignorante que la junta militar del 82, que confió en que EEUU nos iba a poyar en la gesta de Malvinas.
Y sinceramente, siend miebro o no, los reclamos por reanudar las negociaciones seguirían en el mismo estado que si fueramos extra-otan.
« Última Modificación: 02 de abril de 2007, 14:50:00 por gaucho_volador »
"Irse a pique antes que entregar el Pabellon Nacional". ARA Gral. Belgrano
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #15 : 02 de abril de 2007, 20:34:44 »
Y quién corno está hablando de las islas????

No, muchachos, discúlpenme, pero esto es muy fuerte...
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #16 : 03 de abril de 2007, 09:52:22 »
El hecho es que ya lo abandonamos  y sinceramente,ni vos ni yo, vamos a cambiar nada, cada uno tiene su respectiva opinión y listo, y no quiero terminar mal y creo que vos tampoco querés asi que dejemoslo ahí.
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #17 : 14 de abril de 2007, 23:03:11 »
Gaucho  volador  decime cuando fue que argentina solicitò los f16 c  , sinceramente no creo nunca que argentina haya pedido esos aviones ,nuestro presupuesto en el area de armamentos cayò en picada en los 90 , si no fuera por el tratado extra OTAN que nos permitìa recibir algùn material medianamente adecuado tecnològicamente hablando ,habriamos estado peor,la culpa de que argentina no recibiera màs armamento era y es que sencillamente nuestro gobierno no compraba nada ,no podès decir que pedimos f16 c cuando trajimos los a4 presentandolos como el ultimo grito de la tecnologia ,cuando eran  antiguos ,si mal no recuerdo el  tratado extra OTAN nos permitiò gestionar los helicòpteros COBRA que por supuesto no los trajimos por decisiòn de nuestro gobierno , no por culpa de USA ,hay que decir la verdad , porque si los hubieramos traido habriamos sido el unico paìs de latinoamerica con el cobra y nos habria dado la superioridad en helicòpteros de latinoamerica , lo que me asusta es que en este foro hay mucha gente que no quiere reconocer que estamos en desarme y que dice que el desarme nos beneficia ,como podès decir que si no traimos aviones es mejor por el tema malvinas ,las malvinas nunca las vamos a recuperar aunque suprimamos el ejèrcito , es ridiculo pensar eso y muy poco patriota ,porque pones una bandera de las malvinas y estàs a favor del retraso tecnològico del ejèrcito ? me gustaria saber que piensan los ex combatientes de tu idea ...
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #18 : 14 de abril de 2007, 23:05:26 »
Cyber, ni te gastes....
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Re: SIGUE EL DESARME :LA ARGENTINA ABANDONO LA ALIANZA EXTRA OTAN
« Respuesta #19 : 14 de abril de 2007, 23:11:10 »
Està bien reimon , se supone que la tierra es para todos los argentinos ,y que vos podès disfrutar de sus recursos naturales , como dice la constituciòn , me gustarìa ver si podès disfrutar de el sur argentino ser ser detenido por una valla y terrenos  cercados con guardias armados de propiedad multinacional , esas tierras se usan y se explotan para beneficio de otro paìs , y eso de que el estado dispone siempre es mentira ,si el estado les saca las tierras a benetton o otro empresario va a tener que pagarle una millonada de dinero de compensaciòn  ,brasil estuvo a punto de mandar al ejèrcito contra bolivia por las expropiaciones a petrobràs ,ademàs reimon si lo que yo digo no es cierto , porquè los paises serios tienen una ley donde se prohibe vender tierras a extrangeros de manera indiscriminada ?
Por algo ellos son paises de verdad y nosotros seguimos asi