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SECTOR MILITAR => FUERZAS ARMADAS de ARGENTINA => Mensaje iniciado por: bertrand en 29 de enero de 2016, 11:32:01

Título: fabricaciones militares
Publicado por: bertrand en 29 de enero de 2016, 11:32:01
Alguien sabe porque se ha reducido el personal de esta dependencia?
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: emavion en 29 de enero de 2016, 11:56:51
En serio, que respuesta esperas?
Si algunos ni enterados estan.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LUCASQ en 29 de enero de 2016, 12:01:08
Iba a postear algo más irónico, pero conociendo el paño, no me extrañaría que estuviera inundada de ñoquis, amigos, parientes, amantes, acomodados, parientes de amigos, amigos de ñoquis, ñoquis acomodados, etc etc etc.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: emavion en 29 de enero de 2016, 13:05:33
Iba a postear algo más irónico, pero conociendo el paño, no me extrañaría que estuviera inundada de ñoquis, amigos, parientes, amantes, acomodados, parientes de amigos, amigos de ñoquis, ñoquis acomodados, etc etc etc.
Entiendo este comentario si no te informaste.
Es una verdadera caza y desmantelamiento del Estado. Y lo ocultan. No tiene otra explicación.

http://www.eldiario24.com/nota/argentina/368380/fueron-despedidas-140-personas-fabricaciones-militares.html

http://www.tulineadirecta.com/?p=11403

Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: bertrand en 29 de enero de 2016, 13:43:53
Habian comenzado a disenar y producir cosas muy interesantes. Me preocupa.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: UFA0016 en 29 de enero de 2016, 17:05:53
Entiendo este comentario si no te informaste.
Es una verdadera caza y desmantelamiento del Estado. Y lo ocultan. No tiene otra explicación.

Tenés idea del tamaño del Estado para poner que 140 bajas es "Desmantelamiento del Estado"?
Como Quintuco cuando puso que a Macri le habían cerrado 200 causas judiciales.
Y después cuando no les gusta lo que escriben otros ponen "que bajo el nivel de los posts"

Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LUCASQ en 29 de enero de 2016, 18:19:05
Entiendo este comentario si no te informaste.

Gracias, realmente me tranquiliza que me entiendas. Pero... sí, me informé.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LUCASQ en 29 de enero de 2016, 18:21:50
Habian comenzado a disenar y producir cosas muy interesantes. Me preocupa.

Que seguramente podrán seguir diseñando y produciendo, y seguramente con mayor eficiencia, ya que todos los proyectos más o menos activos datan de varios años, antes de que empezara el festival de nombramientos...  No te preocupes.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: emavion en 29 de enero de 2016, 21:42:50
Tenés idea del tamaño del Estado para poner que 140 bajas es "Desmantelamiento del Estado"?
Como Quintuco cuando puso que a Macri le habían cerrado 200 causas judiciales.
Y después cuando no les gusta lo que escriben otros ponen "que bajo el nivel de los posts"
25 mil despidos ya hubo. Si queres enfocarte en Fabricaciones Militares, en casa matriz eran 350, rajaron 140. O sea que casi la mitad era prescindible, o se desmantela el organismo ?
Todavia no comprendo quien sale ganando en este tipos de medidas...
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: UFA0016 en 30 de enero de 2016, 00:37:24
25 mil despidos ya hubo. Si queres enfocarte en Fabricaciones Militares, en casa matriz eran 350, rajaron 140. O sea que casi la mitad era prescindible, o se desmantela el organismo ?
Todavia no comprendo quien sale ganando en este tipos de medidas...


25 mil sobre 4 millones si hablamos de "desmantelamiento" del Estado en general. Pero enfocándonos en FM ese número (140 sobre 350) es cierto que es serio. Es para analizar y ver los porques si es que los hay. Si bien los resultados de Fabricaciones Militares han sido casi nulos, creo que primero hay que ver alternativas sin reducir los trabajadores. En este caso en principio te doy la razón.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: emavion en 30 de enero de 2016, 19:55:15

25 mil sobre 4 millones si hablamos de "desmantelamiento" del Estado en general. Pero enfocándonos en FM ese número (140 sobre 350) es cierto que es serio. Es para analizar y ver los porques si es que los hay. Si bien los resultados de Fabricaciones Militares han sido casi nulos, creo que primero hay que ver alternativas sin reducir los trabajadores. En este caso en principio te doy la razón.
Me alegra estar de acuerdo aunque sea parcialmente.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: bertrand en 01 de febrero de 2016, 11:53:53
Que seguramente podrán seguir diseñando y produciendo, y seguramente con mayor eficiencia, ya que todos los proyectos más o menos activos datan de varios años, antes de que empezara el festival de nombramientos...  No te preocupes.
Veremos. Convencido no estoy. Pero si se demuestra que tenes razon por supuesto lo reconocere.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Ingeniero en 01 de febrero de 2016, 12:57:41
25 mil despidos ya hubo. Si queres enfocarte en Fabricaciones Militares, en casa matriz eran 350, rajaron 140. O sea que casi la mitad era prescindible, o se desmantela el organismo ?
Todavia no comprendo quien sale ganando en este tipos de medidas...

Con respecto al personal de Fabricaciones Militares, si trabajaban en la sede central, ponele la firma que no fabricaban ni diseñaban nada, sino que eran personal administrativo,  como la gran mayoría de los empleados públicos que han sido separados de sus cargos en estos últimos días.

El Ministerio de Defensa, un campo minado: el turno de Fabricaciones Militares

http://www.infobae.com/2016/01/30/1786625-el-ministerio-defensa-un-campo-minado-el-turno-fabricaciones-militares   

En los últimos cinco años más de 1000 empleados engrosaron innecesariamente la planta de personal. En la sede central ubicada en el barrio de Belgrano, la nómina es de 500 personas, cuando tradicionalmente eran 100; la mayoría de los sobrantes jamás han pisado las instalaciones.

No queda personal militar en los puestos de dirección y los técnicos de carrera han sido relegados a tareas menores. El grueso del presupuesto (el que pasó de 600 millones, en 2014, a más de 900 en 2015) se ha utilizado para hacer campaña política y hasta se transformó, a parte de una de las plantas fabriles, en una imprenta de propaganda política

Decididos a meter mano hasta el fondo, los hombres del ministro Martínez produjeron en las últimas horas unos 150 despidos, todos de personal irregularmente contratado y que no presta funciones comprobables en la empresa. Esto ha originado la resistencia de los militantes desplazados y, por estas horas, la sede central cuenta con fuerte custodia policial, ya que incluso uno de los ex funcionarios kirchneristas, que ocupaba el cargo de director de Producción, Carlos Arenza, se mantiene atrincherado en su despacho, organizando la "resistencia".


La verdadera historia del allanamiento y despidos en Fabricaciones Militares

http://www.diariochaco.com/noticia/la-verdadera-historia-del-allanamiento-y-despidos-en-fabricaciones-militares


En cuanto a los otros 25000 (según ATE, por el momento llegarían solo a 15000), no he escuchado que se esté despidiendo maestros de escuela, ni profesores de universidad, ni médicos o enfermeros de hospitales públicos, ni personal de las fuerzas de seguridad, sino más bien burócratas de escritorio, de esos que pululan por los pasillos de los ministerios, secretarías, municipalidades y reparticiones públicas en general, cumpliendo funciones superfluas como sacar fotocopias, atender el teléfono, abrir correspondencia, servir café, etc, porque el problema no solamente son los ñoquis -que ni siquiera se presentaban a trabajar-, sino también todos aquellos que a pesar de presentarse en su trabajo de lunes a viernes, cumplían funciones innecesarias, o superpuestas con las de otros trabajadores. La triste realidad es que, durante los últimos 10 años, los estados nacional, provinciales y municipales, se llenaron de personal innecesario, que en muchos casos cobraba sueldos muy elevados y ni siquiera estaba capacitado para cumplir la función que supuestamente cumplía. Ese estado elefantiásico se volvió inviable, y ahora no queda otra que empezar a achicar, en todas partes, incluso en aquellos distritos donde ganó el FPV, aunque de esto último vos prefieras no hablar.
Se terminó la fiesta, y ahora hay que pagar la cuenta.  :police:

La kirchnerista Bertone echó más de 1000 personas y bajó las jubilaciones

http://www.lapoliticaonline.com/nota/95631-la-kirchnerista-bertone-echo-mas-de-1000-personas-y-bajo-las-jubilaciones/


ATE calcula 15 mil despidos y prepara un paro nacional para febrero

http://www.lapoliticaonline.com/nota/95632-ate-calcula-15-mil-despidos-y-prepara-un-paro-nacional-para-febrero/


No es solo Macri: Alicia Kirchner también despide empleados en Santa Cruz

http://www.diario4v.com/argentina/2016/1/8/solo-macri-alicia-kirchner-tambien-despide-empleados-santa-cruz-9655.html
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Quintuco en 01 de febrero de 2016, 13:46:20
Sin conocer los pormenores de FM, en muchos lugares donde se ha despedido gente son en sectores muy claves del Estado. Donde se hacen cosas que "molestan" al nuevo gobierno. Véase, científicos de ARSAT, gente del BCRA que investigaba la complicidad de las empresas con el terrorismo de Estado, etc. Entonces no me sorprendería en este caso de que se centre en quienes están en FM desarrollando tecnología propia (tienen creaciones muy interesantes).
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Ingeniero en 01 de febrero de 2016, 14:14:52
Sin conocer los pormenores de FM, en muchos lugares donde se ha despedido gente son en sectores muy claves del Estado. Donde se hacen cosas que "molestan" al nuevo gobierno. Véase, científicos de ARSAT, gente del BCRA que investigaba la complicidad de las empresas con el terrorismo de Estado, etc. Entonces no me sorprendería en este caso de que se centre en quienes están en FM desarrollando tecnología propia (tienen creaciones muy interesantes).

Lujo, juventud e inexperiencia: el perfil de los camporistas que manejaban Fabricaciones Militares

http://www.infobae.com/2016/01/31/1786674-lujo-juventud-e-inexperiencia-el-perfil-los-camporistas-que-manejaban-fabricaciones-militares

Con todo ese poder a cuestas, congeló los ascensos de los empleados de carrera, persiguió a sus críticos y multiplicó por cinco el plantel de trabajadores. Llegó a nombrar una veintena de gerentes con la máxima categoría, que cobraban unos 60 mil pesos al mes, aunque algunos de ellos no ostentaban un título universitario en su currículum vitae, como su novia.

Oriunda de Gualeguaychú y militante kirchnerista, pero sin la más mínima experiencia, Bárbara Grané, actual esposa de Rodríguez, fue nombrada directora de Comunicación, Relaciones Institucionales y TIC's, desde donde se ganó el apodo de "emperatriz" por sus caprichos, que incluían salmón en el almuerzo y un chofer a su disposición durante las 24 horas del día. También ordenó que el uso de la cafetería fuera exclusivo para la militancia. Y, literalmente, se cansó de viajar al exterior.


Salmón, choferes y viajes al exterior, los caprichos de La Cámpora en Fabricaciones Militares

http://www.infobae.com/2016/01/30/1786655-salmon-choferes-y-viajes-al-exterior-los-caprichos-la-campora-fabricaciones-militares

La "revolución" llegó a Fabricaciones Militares en el verano de 2011, cuando se nombró como interventor a Santiago Rodríguez, un joven de La Cámpora, de 34 años, que llegaba desde el Ministerio de Producción que conducía Débora Giorgi. La agrupación kirchnerista literalmente copó el organismo, que multiplicó por cinco su plantilla de personal y se inundó de una juventud sub 30, la mayoría sin título universitario, pero con sueldos de entre 30 mil y 60 mil pesos.

Un dato que sirve para graficar los cambios son los sueldos. El más alto dentro de Fabricaciones Militares ronda los 60 mil pesos, para la categoría A19. La A implica que se trata de un profesional y el número tiene que ver con la carrera. Antes de que asumiera Rodríguez sólo había cuatro empleados A19 y hasta el ayer, cuando el Ministerio de Defensa echó a 140 empleados, había más de veinte, muchos de ellos de jóvenes sin título que le daban órdenes a ingenieros recibidos que tenían un sueldo bajo y la categoría B.

Desde su creación en la década del 40, Fabricaciones Militares sobrevivió a todos los cambios políticos del país. Los cargos políticos se manejaban políticamente, pero los técnicos seguían haciendo su trabajo. En el lustro que Rodríguez intervino, perdió su fama de "marca de calidad", mientras se dejaban de lado los ingenieros con conocimientos para poner en su lugar a militantes, muchos de los cuales habían sido alumnos del entonces ministro de Economía, Axel Kicillof, y del fallecido Iván Heyn, en la Universidad de Buenos Aires. El peso del currículum y la experiencia no fueron factores importantes a la hora de hacer la "revolución".
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LUCASQ en 01 de febrero de 2016, 18:37:54
Coincidiendo con lo que dijo Ingeniero, la gente de la sede central de FM difícilmente pueda haber estado desarrollando nada. No sé si alguno conoce el edificio, pero son puras oficinas, de las cuales sólo la mitad está ocupada por FM, y el resto por oficinas del área de  educación del Ejército.
Los sectores productivos del organismo están en otros lados, por ejemplo CITEDEF, en Villa Martelli, al lado de Tecnópolis, donde me consta que se trabaja en serio -y qué casualidad que justo allí no se echó a nadie- o en las fábricas militares del interior.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Leon Met en 01 de febrero de 2016, 22:25:38
Sin conocer los pormenores de FM, en muchos lugares donde se ha despedido gente son en sectores muy claves del Estado. Donde se hacen cosas que "molestan" al nuevo gobierno. Véase, científicos de ARSAT, gente del BCRA que investigaba la complicidad de las empresas con el terrorismo de Estado, etc. Entonces no me sorprendería en este caso de que se centre en quienes están en FM desarrollando tecnología propia (tienen creaciones muy interesantes).

En ARSAT no se echó a ningún trabajador que diseña o construye los satélites. Solo echaron a los que no trabajan en los satélites.
Presta atención al siguiente video y lee los puestos que estaban ocupando. Todos pertenecen a empresas tercerizadas (nextel, Movistar, telecom, ect.

https://www.youtube.com/watch?v=quJLxd0Xun8

Esos trabajadores deberían reclamarle a dichas empresas; no quejarse por las medidas del gobierno. Nota que echan a personas que no necesitan las instituciones, o empresas estatales.
Por supuesto, no es nada gracioso perder el puesto de trabajo; en lugar de ellos, yo también estaría enojado; pero mantener a personas que no hacen nada o no pertenecen a dichas instituciones o empresas no me parece mal.
Claramente, del gobierno decidieron cerrar las oficinas tercerizadas, o sea, no contratarlas más, y dichas empresas en vez de re organizarlos, directamente los echaron.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: UFA0016 en 01 de febrero de 2016, 22:51:44
gente del BCRA que investigaba la complicidad de las empresas con el terrorismo de Estado, etc.

Claro, por ejemplo la esposa y el hijo de Vanoli....
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LAX en 02 de febrero de 2016, 00:08:03

No pierdan el tiempo....a un K lo encontras robando a plena luz del dia y te dice que esta a oscuras rezando.

Por mas que les muestres la realidad no cambian nada. Lo mismo que nunca van a ver los millones de dolares de  la nac & pop Kristina.

No vale la pena
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Quintuco en 02 de febrero de 2016, 09:23:43
Claro, por ejemplo la esposa y el hijo de Vanoli....
Estás (vaya sorpresa) haciendo cherry picking. Espero te indigne de igual manera que Avelluto la ponga a su novia después de echar 500 laburantes de Cultura.
Los demás, vayan a militar despidos a otros. No me como el relato M yo.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: bertrand en 02 de febrero de 2016, 13:48:18
cherry picking
????????
No conozco la expresion. Que significa?
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Quintuco en 02 de febrero de 2016, 16:11:33
????????
No conozco la expresion. Que significa?
No soy de usar de términos en inglés al hablar y además pienso que como nuestro idioma no hay ninguno. Dicho esto tengo que admitir que hay ciertas palabras y frases en inglés muy útiles que no tienen una traducción literal.
En este caso, según wikipedia:
Cita
es la acción de citar casos individuales o datos que parecen confirmar la verdad de una cierta posición o proposición, a la vez que se ignora una importante cantidad de evidencias de casos relacionados o información que puede contradecir la proposición. Es un tipo de falacia de atención selectiva, el ejemplo más común es el sesgo de confirmación. Es posible que esta falacia se realice sin una intención real de engañar
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: bertrand en 03 de febrero de 2016, 13:10:36
Claro, por ejemplo la esposa y el hijo de Vanoli....
La prima de Michetti, la mujer de Avelluto, el yerno de Sanz, y los complejos lazos entre los poderes ejecutico, legislativo y judicial de Jujuy, que habria que volcarlos en forma de diagrama, seria muy ilustrativo.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: UFA0016 en 03 de febrero de 2016, 14:35:21
Estás (vaya sorpresa) haciendo cherry picking.
Si hay algo que cualquier persona con un mínimo de entendimiento sabe en este Foro es que en general soy de hablar de tendencias más que de detalles, esté de acuerdo conmigo o no.
La esposa y el hijo de Vanoli NO han sido casos aislados, sino una práctica muy usada en el período K que el último año llegó a niveles increíbles con un festival de nombramientos que ahora chillan porque se los sacan. Sino lo querés ver es por el problema idelógico que tenés que te leva a justificar todo lo de los K.
Respecto de la prima de Michetti está mal, vamos a ver si lo corrigen (los K nunca corrigieron nada) y justamente para no hacer "cherry picking" con cada dato compará como han sido las tendencias. Ah perdón, tu ideología no te lo deja ver.


Los demás, vayan a militar despidos a otros. No me como el relato M yo.
No claro. Entraste al Foro nada más que para defender el relato K. Esto está claro.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LAX en 03 de febrero de 2016, 23:10:37
La prima de Michetti, la mujer de Avelluto, el yerno de Sanz, y los complejos lazos entre los poderes ejecutico, legislativo y judicial de Jujuy, que habria que volcarlos en forma de diagrama, seria muy ilustrativo.

Claro....porque los Kirchner jamas pusieron familiares y amigos a laburar para ellos. La verdad das gracia.

Yo pienso que esto esta mal en TODOS los partidos y gobiernos. Vos...tal vez por la lejania, solo lo ves mal en este gobierno. Muy conveniente. Es como justificar la quita que robo Milagros Sala (a los pobres que supuestamente defendes ) simplemente porque......es K.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Leon Met en 04 de febrero de 2016, 04:28:13
Pensamiento K.
Todo lo que se hizo en la era K fue legal y en defensa del pueblo. Todo lo que se haga en cualquier otro gobierno (en especial el de Macri) es ilegal y a favor de los empresarios; no importa si esto lo hicieron los K anteriormente.

Noten que, a menos de dos meses de gobierno de Macri, los K despertaron y se dieron cuenta que hay:
Inflación.
Inseguridad.
Sin libertad de expresión.
Pobreza.
Desempleo.
Hospitales arruinados.
Corrupción.

Todo esto pasó hasta el 9 de diciembre de 2.003 y luego saltó al 10 de diciembre de 2.015. En el medio, no hubo nada de lo anterior.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: bertrand en 04 de febrero de 2016, 07:05:28
Yo pienso que esto esta mal en TODOS los partidos y gobiernos.
En esto estamos de acuerdo. A mi, por ejemplo, lo de la hija de Rossi me habia caido francamente indigesto.

Vos...tal vez por la lejania, solo lo ves mal en este gobierno.

De que lejania me hablas?
Vivo en Argentina, hace 8 anos que aguanto la espantosa administracion Macri en la CABA, es decir que lo sufro en carne propia, no me lo contaron, y francamente no espero nada bueno suyo en la Nacion.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LUCASQ en 04 de febrero de 2016, 10:22:47
Vivo en Argentina, hace 8 anos que aguanto la espantosa administracion Macri en la CABA, es decir que lo sufro en carne propia, no me lo contaron, y francamente no espero nada bueno suyo en la Nacion.

Coincido. La espantosa administración que realizó las obras hídricas que permiten que vastas zonas de la CABA no se inunden más; la que construyó y sigue construyendo pasos bajo nivel que agilizan el tránsito; la que realizó importantes mejoras en zonas marginales de la ciudad que antes parecían Haití... y como si todo eso fuera poco, destruyó la plazoleta de Chacarita.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LAX en 04 de febrero de 2016, 11:20:32
Muchachos de paso...que me cuentan ?

No solo Milagros desviaba parte del dinero que era para los HUMILDES, sino que ahora descubren que en el PAMI, le compraban remedios a mas de 7.000 viejitos MUERTOS, para revenderlos despues a mejor valor.

Que tal ?

Hay algo que no entiendo ??? No era que esta gente ama a los humildes y detesta a los ricos ??? Para que quieren la plata ??? Para ser lo que detestan ? Que loco no ???

Comentarios ??
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LUCASQ en 04 de febrero de 2016, 11:52:22
Comentarios ??

y... el 2001, el Arsat, el matrimonio homosexual, la plazoleta de Chacarita, las invasiones inglesas, el calentamiento global, el genocidio armenio...
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: bertrand en 04 de febrero de 2016, 12:41:13
Coincido. La espantosa administración  realizó importantes mejoras en zonas marginales de la ciudad que antes parecían Haití...

Que mejoras??? Yo no vi ninguna.
Las villas estan igual o peor.
Mejoras importantes he visto en Villa Palito, pero eso queda en la Matanza.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: UFA0016 en 04 de febrero de 2016, 13:12:47
Muchachos de paso...que me cuentan ?

No solo Milagros desviaba parte del dinero que era para los HUMILDES, sino que ahora descubren que en el PAMI, le compraban remedios a mas de 7.000 viejitos MUERTOS, para revenderlos despues a mejor valor.

Que tal ?

Hay algo que no entiendo ??? No era que esta gente ama a los humildes y detesta a los ricos ??? Para que quieren la plata ??? Para ser lo que detestan ? Que loco no ???

Comentarios ??

Nos estamos yendo off-topic. Pero para mí Milagro Sala ha sido muy coherente:
Dijo  defender siempre a los sin-techo y en consonancia a eso se compró un Smart descapotable.  ;)
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: 1300 en 04 de febrero de 2016, 14:24:50
Nos estamos yendo off-topic. Pero para mí Milagro Sala ha sido muy coherente:
Dijo  defender siempre a los sin-techo y en consonancia a eso se compró un Smart descapotable.  ;)

¿Se lo compró?  :o

Yo había leído que declaró que varios amigos habían hecho una vaquita y se lo habían regalado!!!
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LUCASQ en 04 de febrero de 2016, 15:03:18
Que mejoras??? Yo no vi ninguna.
Las villas estan igual o peor.
Mejoras importantes he visto en Villa Palito, pero eso queda en la Matanza.

Mejoras, por ejemplo, en toda la traza de la Av. Roca, que antes era un lugar por el que daba miedo andar y hoy, sin ser la 5ta Avenida, se puede recorrer con cierta normalidad. No es un lugar por el que circule habitualmente, pero tuve que ir el otro día por un tema puntual, tenía cierta aprehensión por lo que recordaba de muchos años atrás, y me sorprendió gratamente.
Las villas crecieron exponencialmente durante el kirchnerismo, producto de una política que se beneficiaba de eso. Y, por mi parte, no tengo el menor interés en que mejoren, porque eso sólo significa que sigan creciendo. Lo lógico sería que se creen condiciones dignas, empezando por fuentes de trabajo e infraestructura, en los lugares de origen de la mayoría de sus habitantes, de manera que les den ganas de volver a sus pagos. De esa manera, teminarían desapareciendo de manera natural. Como están ahora, lo único que se consigue es que los que ya viven allí les digan a sus parientes y amigos que sigan viniendo.
Nota al margen: no sé si están igual o peor, de hecho, Víctor Hugo las preconizó como una forma de vida casi paradisíaca...
Nota el margen II: qué curioso que no dijiste nada sobre los otros puntos que mencioné.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Leon Met en 04 de febrero de 2016, 17:32:47
Cierto LUCASQ ya me había olvidado que Victor Hugo Amorales, le daba envidia de no poder vivir ahí.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: UFA0016 en 04 de febrero de 2016, 21:13:03
¿Se lo compró?  :o

Yo había leído que declaró que varios amigos habían hecho una vaquita y se lo habían regalado!!!

Bueno se lo pidió a Papá Noel y los "amigos" se lo regalaron. Voy a revisar mis amistades: a mí me compraron una chomba.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Leon Met en 06 de febrero de 2016, 00:42:26
UFA ¿A vos no te regalan un auto tus amigos? Que rata que son.
Mis amigos me regalaron un Lamborghini diablo 0KM para mi cumple. Y el anterior, me regalaron un beechcraft hermoso.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Quintuco en 11 de febrero de 2016, 15:11:43
Vaya, parece que los despedidos no eran ñoquis sino gente que laburaba en algo estratégico para la economía. Quién lo hubiera pensado.
Moyano hoy tira la casa por la ventana!

Cita
La Dirección General de Fabricaciones Militares, dependiente del Ministerio de Defensa, decidió recientemente la suspensión de todos los proyectos relacionados con el desarrollo de material rodante nacional para transporte ferroviario de cargas.
 
La cancelación de estos proyectos se deriva de una importante serie de despidos realizados en la sede central –que alcanzan hasta 140 personas, en diferentes áreas– decididos por Héctor Lostri, interventor de FM y secretario de Investigación, Desarrollo y Producción para la Defensa, que se había desempeñado en los últimos años como subsecretario de Planeamiento del GCBA.
 
Una de las áreas alcanzadas por los despidos fue Planeamiento y Control de Gestión, de donde dependía “la oficina de Desarrollo de Producto que fue la encargada del diseño de los vagones de carga”, explicó a este medio Sebastián Kersner, ex responsable de Nuevos Proyectos de Fabricaciones Militares. Esa oficina “fue desarticulada por completo: fueron despedidos todos los ingenieros mecánicos y cadistas que se desempeñaban en la misma”, afirmó.
 
Esta situación en los cargos jerárquicos se suma a “la paralización del ingreso de trabajadores que debían ingresar para trabajar en la línea de producción” en la Fábrica Militar de Río Tercero, donde se habían construido los primeros vagones. “Esta linea productiva cuenta con capacidad para producir tres vagones diarios trabajando en dos turnos, y conllevó de una inversión de $270 millones”, afirma Kersner.
 
Al momento del cambio de gobierno, la producción se encontraba “proceso de try-out, es decir, de pre serie para la realización de ajustes”.
 
Este medio también se comunicó con la economista Candelaria Laspeñas, antecesora de Kersner en Nuevos Proyectos, quien estuvo a cargo en la época de la concepción de la producción de material ferroviario: “Fabricar vagones de carga en la Argentina implica más que la producción misma, material del vagón“, resume.
 
Para Laspeñas, la construcción de vagones tenía por un lado “el impacto económico directo: ahorro en la balanza comercial, generación de empleo local, movilización de toda la cadena de valor –desde empresas metalúrgicas grandes hasta talleres pyme proveedores de determinados componentes–”. Pero por el otro lado, añade, tenía “toda la implicancia desde lo simbólico y estratégico: desarrollo de ingeniería hecho en Argentina e inversión en el sistema de transporte ferroviario de carga, con el impacto que tiene esto en los costos logísticos de nuestras cosechas”.
 
¿Qué era lo que estaba desarrollando Fabricaciones Militares?
 

(De izq. a der.) Santiago Rodríguez, exinterventor de FM, Agustín Rossi, exministro de Defensa, Florencio Randazzo, exministro de Transporte y Marcelo Bosch, expresidente de FA Cargas y Logística en la presentación de la tolva prototipo, en 2015.
 
Los proyectos de FM se centraban en la producción de tres modelos de vagón de carga: tolva granero, portacontenedores y espina portacontenedores de trocha angosta, media y ancha. La división Cargas y Logística de Ferrocarriles Argentinos había firmado un contrato para la provisión de 1050 vagones, de los cuales 115 debían entregarse este año. Esto se complementaba con la llegada de material rodante chino.
 
Asimismo, se estaban desarrollando “proyectos asociados al aumento de la integración nacional, como la producción de bogies propios, ruedas y equipos de freno”.
 
De acuerdo con Mariano Di Lascio, ex responsable de Gestión de Proyectos Ferroviarios dijo a la periodista Verónica Ocvirk –en una nota publicada por Página 12– que de haberse continuado con el ritmo de los últimos meses, FM hubiera estado en condiciones de comenzar con las entregas en marzo.
 
La descoordinación parece ser total. En la misma nota, Ferrocarriles Argentinos dijo que “el contrato sigue vigente” y afirmó desconocer el despido de los profesionales a cargo del área. Ello a pesar de que Cristian Fernández, nuevo subinterventor de FM, dijo –como se conoció por un video filtrado la semana pasada– que la empresa no continuaría “tampoco lo de los trenes”.

http://enelsubte.com/noticias/fabricaciones-militares-paraliza-la-produccion-de-vagones-nacionales/ (http://enelsubte.com/noticias/fabricaciones-militares-paraliza-la-produccion-de-vagones-nacionales/)
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Leon Met en 11 de febrero de 2016, 16:56:25
Quintuco, ¿no tendrá que ver con esto?

Fabricaciones Militares tenía un grupo de 30 tuiteros, un canal de TV y una FM
En la institución, que depende del Ministerio de Defensa y se dedica a la fabricación y compra de municiones y armamento, también se editaba un diario y tres revistas. Esta semana cesantearon a 140 contratados

Desde 2011, se nombraron en Fabricaciones Militares aproximadamente 1.000 personas en sus distintos establecimientos. Solo en la sede de avenida Cabildo 65, en la ciudad de Buenos Aires, la plantilla pasó de 100 a 500 empleados.

La anterior gestión de la cartera de Defensa, conducida por Agustín Rossi, fue cuestionada por la pérdida de miles de proyectiles y un misil. Ahora, la empresa dependiente de dicho ministerio disparó otra polémica, ya que allí habría funcionado un "centro de propaganda kirchnerista", que incluía desde un estudio de televisión hasta la adquisición de maquinaria para la impresión de diarios y revistas.

Igual de llamativo resulta el hecho de que las nuevas autoridades detectaron que en Fabricaciones Militares existía un área específica de monitoreo de redes sociales integrada por 30 personas y que ahora integran el total de 140 despidos generados en la última semana.

"Había más o menos 50 tuiteros kirchneristas que operaban desde computadoras y cobraban un sueldo por ello, aunque figuraban como parte de otras áreas. Era algo sabido entre los empleados", confirmó a La Nación una fuente extraoficial.

Para más info visitar el siguiente link para ver la nota completa.

http://www.infobae.com/2016/01/30/1786612-fabricaciones-militares-tenia-un-grupo-30-tuiteros-un-canal-tv-y-una-fm

Además, ¿Por qué tienen que fabricar vagones de carga en fabricaciones militares? Acá hay gato encerrado y espero que se estudie y se investigue a fondo, los contratos echos para esto. No me extrañaría que sea una forma de lavar dinero.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LUCASQ en 11 de febrero de 2016, 18:27:47
Además, ¿Por qué tienen que fabricar vagones de carga en fabricaciones militares?

Leo, históricamente, FM fabricó vagones de ferrocarril y subte, como también muchísimas otras cosas de uso civil, productos químicos -incluyendo combustibles-, explosivos de empleo en la industria minera, tubos, equipo electrónico, y montones de cosas más. Me animaría a decir que la producción con destino exclusivamente militar era la menor parte.
Y no me parece que estuviera mal. De hecho, fue una contribución importante al desarrollo industrial del país, en áreas en las que el sector privado no había incursionado (la Fábrica de Aviones de Córdoba y los Astilleros de Río Santiago se enmarcan dentro del mismo proyecto). En su momento de mayor expansión llegó a tener alrededor de 15 plantas en todo el país, incluyendo un establecimiento forestal en Formosa y uno minero en Catamarca. Me parece mejor que estuvieran fabricando vagones antes que tener una enorme capacidad productiva ociosa.

Lo que no quita que en los últimos años se hubiera convertido en un -otro- centro de provisión de empleo fácil para los amigos del régimen.

Ahora, de ahí a querer hacer entrar en razón a algunos... Tu intención es loable, pero digna de mejor causa.

Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Quintuco en 12 de febrero de 2016, 09:11:10
O sea, como supuestamente había un grupo de tuiteros pararon la producción de vágones tolva. Claro, tiene perfecto sentido.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Leon Met en 12 de febrero de 2016, 10:02:31
Tu frase quedaría mejor así:

O sea, como supuestamente había un grupo de tuiteros pararon la producción de vágones tolva. Claro, tiene perfecto sentido.

La respuesta te la di antes de que preguntaras:

... Acá hay gato encerrado y espero que se estudie y se investigue a fondo, los contratos echos para esto. No me extrañaría que sea una forma de lavar dinero.

Entiendo lo que dice LucasQ, pero aún así ¿por qué una fábrica militar hace esas cosas y no solamente armamento militar (aviones, munisiones, vehículos de ataque, ect).
No se, tal vez si estoy mal pero no me cierra que las cosas para la industria nacional no lo haga una empresa privada o estatal pero fuera del área militar. Igual parece que le estoy buscando la quinta pata al gato.

Volviendo al tema central, si los despidos fueron injustificados, se deberán tomar a las mismas personas y devolverles sus años de trabajo como si jamás hubiesen sido despedidos. Ahora, si estaban ahí como una suerte de la gestapo y/o cobrando un sueldo innecesario por el trabajo que en realidad estaban haciendo y no por lo que figuraban) pues, sigo defendiendo esta medida.
Toda empresa o institución que dependa del estado nacional, debe evitar que se llenen de personas ñoquis y/o que desarrollen funciones que no sirven para el objetivo de la empresa o institución; así se reduce el gasto interno del estado.
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: bertrand en 12 de febrero de 2016, 13:42:30
Leo, históricamente, FM fabricó vagones de ferrocarril y subte, como también muchísimas otras cosas de uso civil, productos químicos -incluyendo combustibles-, explosivos de empleo en la industria minera, tubos, equipo electrónico, y montones de cosas más. Me animaría a decir que la producción con destino exclusivamente militar era la menor parte.
Y no me parece que estuviera mal. De hecho, fue una contribución importante al desarrollo industrial del país, en áreas en las que el sector privado no había incursionado (la Fábrica de Aviones de Córdoba y los Astilleros de Río Santiago se enmarcan dentro del mismo proyecto). En su momento de mayor expansión llegó a tener alrededor de 15 plantas en todo el país, incluyendo un establecimiento forestal en Formosa y uno minero en Catamarca. Me parece mejor que estuvieran fabricando vagones antes que tener una enorme capacidad productiva ociosa.

Lo que no quita que en los últimos años se hubiera convertido en un -otro- centro de provisión de empleo fácil para los amigos del régimen.

Ahora, de ahí a querer hacer entrar en razón a algunos... Tu intención es loable, pero digna de mejor causa.
Brillante, Lucas! Suscribo totalmente!
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: LUCASQ en 12 de febrero de 2016, 18:57:27
Entiendo lo que dice LucasQ, pero aún así ¿por qué una fábrica militar hace esas cosas y no solamente armamento militar (aviones, munisiones, vehículos de ataque, ect).

Leo, ampliando un poco la respuesta anterior... las plantas industriales de FM tienen (o tenían, ya no sé) una capacidad de producción muy superior a las necesidades de material para las FF.AA., y los pocos intentos de exportar material bélico siempre tropezaron con los obstáculos de la política de turno, tanto nacional como internacional.
Eso dejaba una enorme capacidad ociosa, que se aprovechó en la producción de rubros como los vagones ferroviarios, y tantos otros, siempre teniendo presente el concepto de "movilización industrial", que es la capacidad de la industria para, en caso de conflicto armado, pasar de su producción habitual a producir material de guerra, aprovechando su personal y su infraestructura, y con una mínima modificación de su maquinaria y luego, al finalizar la guerra, volver a su producción normal, aprovechando además las experiencias obtenidas durante la guerra.
Si tenés oportunidad de echar mano de alguna, las revistas tipo Selecciones del Reader´s Digest de la década del ´40 traen publicidades interesantísimas de empresas como Ford, Zenith, Philco, General Motors, etc, donde dicen cosas como, por ejemplo, "una vez terminada la guerra, aprovecharemos lo que aprendimos fabricando camiones militares para fabricar mejores camiones para usted".
También si lo conseguís y te interesa el tema, hace pocos años el Ejército publicó un libro muy interesante sobre la vida del general Savio (junto con otro sobre Mosconi y la fundación de YPF) y la creación de Fabricaciones Militares (también de SOMISA), donde aparece mejor explicado lo que dije más arriba.
Saludos
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: UFA0016 en 13 de febrero de 2016, 07:35:57
Una noticia concreta de lo que hablaban:

http://www.fab-militares.gov.ar/fabricaciones-militares-construira-mas-de-1000-vagones-para-el-belgrano-cargas/
Título: Re:fabricaciones militares
Publicado por: Ingeniero en 16 de febrero de 2016, 11:47:20
Entrevista al nuevo secretario de Tecnología y Producción del ministerio de Defensa, Héctor Lostri. Dice unas cuantas cosas interesantes, empezando por el tema de la producción de los vagones de carga, y siguiendo con algunos comentarios respecto de la producción del vehículo "Gaucho", el estado económico financiero de la empresa, las deficiencias en las líneas de producción, etc. Vale destacar que, las deficiencias en las líneas de montaje, con su consecuente falta de estandarización de la producción, que se describen en la entrevista, son similares a las que ha experimentado históricamente la Fábrica de Aviones de Córdoba y que recién ahora, con la línea de montaje para las partes del KC-390, se empezarían a corregir.

“En la Fábrica Militar seguimos produciendo, no ha cambiado nada”

http://www.tribunadigital.com.ar/en-la-fabrica-militar-seguimos-produciendo-no-ha-cambiado-nada/

https://www.youtube.com/watch?v=Uv9LE3FM9k0

Luego de semanas de silencio oficial, el director de la Fábrica Militar de Río Tercero, Gustavo Russo, aseguró que la planta riotercerense sigue produciendo normalmente y en función de los compromisos pactados, tras el cambio de gobierno en la Nación. El militar despejó dudas acerca de su continuidad y manifestó que seguirá al frente de la empresa local. Admitió que “se le pidió la renuncia” al vicedirector Martín Hails, vinculado a la agrupación kirchnerista La Cámpora. Y remarcó que el proyecto de fabricación de vagones está asegurado y comenzando en su etapa de producción en serie.