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COMUNIDAD AEROPUERTOSARG => OFF TOPIC => Mensaje iniciado por: Lovecraft en 04 de marzo de 2010, 18:22:44

Título: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Lovecraft en 04 de marzo de 2010, 18:22:44
Abro este tema porque se empezó a hablar del mismo en un reporte de vuelo, y me parece que no corresponde que se discuta ahí. Busqué un poco pero no encontré un tema abierto al respecto, si ya hay uno discúlpenme y que los moderadores lo cierren o lo unan.

La tasa de reciprocidad es un "impuesto" que se le cobra a los nacionales de USA, Canadá y Australia, que arriban por Ezeiza, debido al costo que imponen esos países a los ciudadanos argentinos para tramitar las respectivas visas.

Para ciudadanos estadounidenses es USD 131 (válida por 10 años o la vigencia del pasaporte)
Para los ciudadanos canadienses es USD 100 (válida sólo por una visita)
Para los ciudadanos australianos es de USD 70 (válida por 10 años o la vigencia del pasaporte)

Mi opinión: si lo vemos desde un punto de vista de justicia pura, está perfecto, le hacemos lo mismo que nos hacen. Ahora bien, si analizamos a quien perjudica, me parece que la cosa cambia. Sería necio negar que a nosotros nos conviene más que vengan turistas de USA, Canada y Australia, que lo que les puede convenir a ellos que vayamos allá.
Convengamos que muchos turistas vienen a Argentina atraidos por un cambio favorable (que cada vez es menos favorable gracias a la inflación, hoy en dia cuesta más un café en cierto lugares de Buenos Aires que en Paris), si hay que poner en la balanza esta tasa de reciprocidad, todavía resulta menos favorable. Imaginen una familia de 4 personas que vienen de vacaciones,  son U$S524 más que sumar al presupuesto, a algunos podrá no importarle, pero a otros podría hacerles cambiar de planes.
Por otro lado está el ánimo recaudatorio de esta tasa, u$s131 que van a parar al gobierno para hacer vaya a saber que, y son u$s131 que se dejan de gastar en un restaurant, en un negocio de ropa, en alguna excursión externa, etc.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: mike torello en 04 de marzo de 2010, 18:28:05
Abro este tema porque se empezó a hablar del mismo en un reporte de vuelo, y me parece que no corresponde que se discuta ahí. Busqué un poco pero no encontré un tema abierto al respecto, si ya hay uno discúlpenme y que los moderadores lo cierren o lo unan.

La tasa de reciprocidad es un "impuesto" que se le cobra a los nacionales de USA, Canadá y Australia, que arriban por Ezeiza, debido al costo que imponen esos países a los ciudadanos argentinos para tramitar las respectivas visas.

Para ciudadanos estadounidenses es USD 131 (válida por 10 años o la vigencia del pasaporte)
Para los ciudadanos canadienses es USD 100 (válida sólo por una visita)
Para los ciudadanos australianos es de USD 70 (válida por 10 años o la vigencia del pasaporte)

Mi opinión: si lo vemos desde un punto de vista de justicia pura, está perfecto, le hacemos lo mismo que nos hacen. Ahora bien, si analizamos a quien perjudica, me parece que la cosa cambia. Sería necio negar que a nosotros nos conviene más que vengan turistas de USA, Canada y Australia, que lo que les puede convenir a ellos que vayamos allá.
Convengamos que muchos turistas vienen a Argentina atraidos por un cambio favorable (que cada vez es menos favorable gracias a la inflación, hoy en dia cuesta más un café en cierto lugares de Buenos Aires que en Paris), si hay que poner en la balanza esta tasa de reciprocidad, todavía resulta menos favorable. Imaginen una familia de 4 personas que vienen de vacaciones,  son U$S524 más que sumar al presupuesto, a algunos podrá no importarle, pero a otros podría hacerles cambiar de planes.
Por otro lado está el ánimo recaudatorio de esta tasa, u$s131 que van a parar al gobierno para hacer vaya a saber que, y son u$s131 que se dejan de gastar en un restaurant, en un negocio de ropa, en alguna excursión externa, etc.

Al primer pais que vi aplicar este tema fue a Chile.
Brasil fue mas alla, cuando USA pidio Visa a los brasileros, ellos aplicaron Visa a los Americanos.
Coincido con tu punto en cuanto a atraer turistas, pero aun asi lo veo correcto.

Escuche que los fondos van a financiar trabajos para mejorar los puestos fronterizos del pais.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: GMitre en 04 de marzo de 2010, 18:33:49
A mi me parece bien.. Ellos nos piden a nosotros, nosotros a ellos (Reciprocidad)..
Saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: CondorA340 en 04 de marzo de 2010, 18:45:25
Acá una nota que hice en base a los números que me proveyó la JAC de Chile:

http://www.aerolatinnews.com/index.php?sector=noticias_sec&noticia=12156

Saludos,
CondorA340
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: LV-CAR en 04 de marzo de 2010, 19:22:23
Muchachos, es que nuestra presidenta quiere fomentar el consumo de sus conciudadanos!!!!!!!!!
jjjjjjjjuuuuuuuuaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!

SALUDOS 
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: JFK man en 04 de marzo de 2010, 19:27:15
Los castigados aca son los Argentinos con pasaportes Australiano,Americanos y Canadienses!
Asi como tambien a los turistas con un bajo presupuesto que incluye jovenes,estudiantes,personas de la tercera edad,tours de escualas e instituciones diversas.
Tambien afectan a los  talleres y convenciones ( por ende a la industria hotelera,taxis,remises) y la lista sigue!
No creo que haya un pais de la comunidad Europea que cobre por entrar a visitarlos!cirrijanme si lo hay!
Argentina es muy conocida en el primer mundo y este impuesto selectibo no ayuda y atrae turistas!
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: CondorA340 en 04 de marzo de 2010, 22:17:16
Los castigados aca son los Argentinos con pasaportes Australiano,Americanos y Canadienses!

Si son argentinos, entonces tienen la posibilidad de tener pasaporte argentino y de no pagar. Sólo deben renovar el pasaporte en la embajada o consulado más cercano, o bien cuando vienen a la Argentina, renovarán su pasaporte en menos de 5 días hábiles, declarando residencia en el exterior.

Asi como tambien a los turistas con un bajo presupuesto que incluye jovenes,estudiantes,personas de la tercera edad,tours de escualas e instituciones diversas.
Tambien afectan a los  talleres y convenciones ( por ende a la industria hotelera,taxis,remises) y la lista sigue!

Una conferencia será afectada por una tasa de reciprocidad. :ok:

Con respecto a la tercera edad, considero que eso es sumamente incorrecto. La tercera edad en los países desarrollados suele tener un buen capital y dudo que en un viaje tan caro donde SEGURO se van a quedar en hoteles 4 y 5 estrellas, les importe el monto de la tasa de reciprocidad.

No creo que haya un pais de la comunidad Europea que cobre por entrar a visitarlos!cirrijanme si lo hay!

TODA la Comunidad Europea está excluída de esta tasa de reciprocidad, porque no le requieren a los argentinos una visa. Justamente por esa misma lógica, se llama tasa de reciprocidad (reciprocity).

Argentina es muy conocida en el primer mundo y este impuesto selectibo no ayuda y atrae turistas!

Creo que tendrá un impacto, pero no será tan apocalíptico como muchos vaticinan.

Saludos,
CondorA340
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: juanse en 04 de marzo de 2010, 22:22:20
completamente a favor!!!
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Leon Met en 04 de marzo de 2010, 22:39:48
A mi me parece que es una medida acertada.
Hace rato que se tendría que haber implementado. :ok: :ok:
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Nosferatu en 05 de marzo de 2010, 01:13:25
Coincido con lo que dijo CondorA340.

u$s 100 o u$s 150 NO "LE MUEVEN LA AGUJA" a turistas con ese poder adquisitivo.
Si les gusta nuestro país para hacer turismo (que realmente es hermoso), no van a dejar de venir por esa ínfima suma, y le representa un pequeño ingreso directo al Fisco.

Estoy a favor de la tasa de reciprocidad. Ojo por ojo, diente por diente.  :ok:

Saludos
Nos
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Lv Facundo en 05 de marzo de 2010, 03:45:22
Esta perfecto, como dijieron arriba  :mmm:,a un turista "comun" que viene a la Argentina no le afecta en lo más mínimo 100 dolares mas o menos.
Incluso si te pegas unas vueltas por los hostels de buenos aires, vas a encontrar cientos de estudiantes yankees que vienen por 2 pesos con cincuenta a vacacionar aca.
100 dolares mas o menos a ellos no los afecta en nada y esta perfecta la medida.
Saludos :)
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: gaucho_volador en 06 de marzo de 2010, 17:19:24
Estoy a favor de esta tasa, después de todo, ellos nos cobran por entrar a su país , yo creo que ellos también deberían pagar por entrar al nuestro.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: FCARJMC696 en 17 de marzo de 2010, 15:52:04
Yo creo que tambien tenes que tener en cuenta que... a mas ellos gastan en restaurantes y negocios de ropa o lugares donde para ellos las cosas mas baratas, a la gente que no tienen esos negocios para aprovechar la demanda extranjera a "precios baratos" las cagan...  Porque esos restaurantes, negocios, etc, aprovechan el poder adquisitivo de esos extranjeros y suben todos los precios, y despues nosotros, los mismos argentinos, nos cuesta el doble por no decir a veces el triple de lo que nos deberia costar...

Entonces hay que ver tambien si es TAAN beneficio... porque si bien hay mas turistas, y se activa la industria del turismo argentino, si vos no sos parte del negocio a vos te perjudica...
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: bertrand en 19 de marzo de 2010, 13:35:46
Me parece perfecto. Y yo iría más allá: seguiría el ejemplo de Brasil, que hace entrar a los ciudadanos estadounidenses por un control separado, con toma de fotografía y de huella dactilar.
Y aún más: si para pedir una visa USA hay que declarar cuáles son las ideas políticas del requirente y si militó en algún partido, podríamos pedirle a los estadounidenses si ellos trabajan en una multinacional tipo United Fruit, o una minera a cielo abierto, o un fondo buitre, o en la CIA, es decir todas esas cositas que "tanto bien" (ejem!) le hacen al 3 mundo.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: JFK man en 20 de marzo de 2010, 20:50:28
Me parece perfecto. Y yo iría más allá: seguiría el ejemplo de Brasil, que hace entrar a los ciudadanos estadounidenses por un control separado, con toma de fotografía y de huella dactilar.
Y aún más: si para pedir una visa USA hay que declarar cuáles son las ideas políticas del requirente y si militó en algún partido, podríamos pedirle a los estadounidenses si ellos trabajan en una multinacional tipo United Fruit, o una minera a cielo abierto, o un fondo buitre, o en la CIA, es decir todas esas cositas que "tanto bien" (ejem!) le hacen al 3 mundo.
y que le pedis a los Rusos?a los Iranies?Los Chinos continentales? los Cubanos,Nicaraguenses?Los Sirios?los NorCoreanos? :(
Tener las puertas abiertas como los paises del Caribe atraen capital! no creando barreras tontas y contraproducentes!
Una cosa es que no le guste a uno ciertas politicas y otra es la realidad economica!
Hasta China comunista esta cambiando hacia el capitalismo! Vietnam es otra que de repente se encontrara a la par de los Dragones emergentes en cualquier momento!!
Estas medidas arbitrarias y proteccionistas son que le han dejado a la Argentina donde esta!
salu2 a tutti
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Nosferatu en 21 de marzo de 2010, 03:36:42
y que le pedis a los Rusos?a los Iranies?Los Chinos continentales? los Cubanos,Nicaraguenses?Los Sirios?los NorCoreanos? :(
Tener las puertas abiertas como los paises del Caribe atraen capital! no creando barreras tontas y contraproducentes!
Una cosa es que no le guste a uno ciertas politicas y otra es la realidad economica!
Hasta China comunista esta cambiando hacia el capitalismo! Vietnam es otra que de repente se encontrara a la par de los Dragones emergentes en cualquier momento!!
Estas medidas arbitrarias y proteccionistas son que le han dejado a la Argentina donde esta!
salu2 a tutti

Pero JFKMan, explicame concretamente por qué los argentinos no podemos hacer lo mismo con los estadounidenses y algunos otros países, que los estadounidenses y esos mismos otros países hacen con nosotros? (igual tasa)(reciprocidad).

Si está mal, esta mal para ambos lados.
Si está bien, está bien para ambos lados.

Además, si son argentinos con pasaporte extranjero, como dijo CondorA340, pueden sacar su pasaporte argentino y listo...

Igualmente ratifico que NO MUEVE LA AGUJA en el presupuesto de un viaje internacional...

Saludos
Nos
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: UFA0016 en 21 de marzo de 2010, 13:27:48
Yo creo que en este caso, más que privar una decisión de reciprocidad debe analizarse si es conveniente o no para Argentina. El turista es una persona que deja dinero y genera fuentes de trabajo. De todas formas puede ser como dice Nosferatu que no tenga impacto, no lo sé. Recientemente hice un viaje a Venezuela y tuve que pagar ciertas tasas que me rompieron un poco. De la misma manera no pienso volver a USA hasta que saquen el tema de la visa. (salvo que fuera por motivos labolares). Yo entiendo que ellos se quieran proteger de la imigración ilegal, pero a mi, por mi parte me molesta pedir "por favor, puedo ir a gastar plata en su país como turista?" Debo decir igualmente que la mayoría no piensa como yo y no tiene problemas en hacer toda la bola de la visa, aún los de pensamientos más antiestadounidenses. A mí esa situación me hace acordar a los que rebotan en la puerta de un boliche y vuelven a hacer la cola para ver si pueden entrar a ese lugar que los ha en cierta forma despreciado.
Bueno en resumen, a mi como turista extranjero me molestaría pagar esa tasa, y probablemente eligiera otro destino, pero como dice Nosferatu probablemente a la mayoría no.

Saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Leon Met en 21 de marzo de 2010, 15:31:06
El tema es el siguiente, si de un país que tiene un dinero con un valor X y vas a otro país que tienen un valor X+1 cuesta ir a vacacionar, pero si es a la inversa, no.

Para ser más claro, un Americano le cuesta menos venir a vacacionar a la Argentina que nosotros allá.
Pasó cuando el peso valía uno a uno (dolar). Ir a vacacionar a Uruguay, para un argentino no le costaba mucho. Desde que se debaluo el peso, cuesta muchísimo ir a vacacionar allá.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: juanse en 21 de marzo de 2010, 15:36:52
yo cobraria 50 dolares por entrada y no 100 que dura 10 years!  :jajaja: :jajaja: :jajaja:
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: JFK man en 21 de marzo de 2010, 22:02:03
Pero JFKMan, explicame concretamente por qué los argentinos no podemos hacer lo mismo con los estadounidenses y algunos otros países, que los estadounidenses y esos mismos otros países hacen con nosotros? (igual tasa)(reciprocidad).

Si está mal, esta mal para ambos lados.
Si está bien, está bien para ambos lados.

Además, si son argentinos con pasaporte extranjero, como dijo CondorA340, pueden sacar su pasaporte argentino y listo...

Igualmente ratifico que NO MUEVE LA AGUJA en el presupuesto de un viaje internacional...

Saludos
Nos
Mas bien no lo pudo haber explicado DCAflyer!
Esa tasa se aplico para disuadir y dificultar el acceso a las visas de turista a las personas de bajos recursos con intenciones de inmigrar a EEUU para trabajar!
Como Epxplico nuestro colega DCAflyer, la cantidad de immigrantes ilegales que entran con visas de turista es espantosa y la cantidad de illegales en le pais ronda por los 11 millones!
 Argentina no tiene este este nivel de ilegales (a pesar de haber muchos grupos de trabajadores sin documentos de los paises limitrofes).
De que se puede y se hizo es claramente soberania Argentina! indiscutible!
pero es contra producente!
Los Argentinos en la diaspora si entienden mejor este tema pues la pueden separar del nacionalismo ciego, es un tema economico que le afecta al pais! No todos los extranjeros (EEUU-Canadienses-Britanicos-Australianos-Europeos) son acaudalados!
En EEUU Hay rubros donde se necesitan de urgencia y se les facilita las visas a cualquier nacionalidad! como los medicos,enfermeros, maestros y profesores bilingues(Ingles/Espanol/etc,Ingenieros en informatica.Cientificos y muchos mas) solo hay que entrar en la pagina del consulado de EEUU en el pais que sea y ver estos datos!
NO todo debe de ser un ojo por ojo!
La cuestion es atraer a convencionistas,turistas y eventos culturales con la minimas de trabas para los asistentes e interesados! Eso trae pasajeros a=para las aerolineas locales al igual que todas las que lleguen al pais!a la industria hotelera,restaurantes-taxis y un sin de otros rubros!
Es usar la razon antes que el corazon! mis queridos foristas!

salutti a tutti il forum
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: LV-PMS en 21 de marzo de 2010, 22:58:43
me parece perfecta la medida, en mas tendria que ser mas, ya que a nosotros nos cuesta 3.85 veces mas llegar a los ciento y pico de dolares que nos cobran. No creo que les afecte mucho, porque despues lo compenzan con los precios bajos que hay aqui, porque un cafe sale lo mismo que en paris, si lo tomas en libertador y tagle o en la biela o en ezeiza, pero hay muchos cafes por palermo donde el cafe sale entre 7 y 8 pesos que son 2 dolares o vamos al caso de starbucks que es una cadena de ellos, y el cafe te sale 11 pesos lo que serian 2.85 dolares aprox..., mis viejos estuvieron en paris y me dijeron que un cafe con una especie de medias lanas le salio 8 euros... multipliquenlo por casi 5..a ver si es igual que aca.
Y ni hablar del bigmac que es el mas barato del mundo!.(creo). saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: UFA0016 en 22 de marzo de 2010, 12:56:44
me parece perfecta la medida, en mas tendria que ser mas, ya que a nosotros nos cuesta 3.85 veces mas llegar a los ciento y pico de dolares que nos cobran. No creo que les afecte mucho, porque despues lo compenzan con los precios bajos que hay aqui, porque un cafe sale lo mismo que en paris, si lo tomas en libertador y tagle o en la biela o en ezeiza, pero hay muchos cafes por palermo donde el cafe sale entre 7 y 8 pesos que son 2 dolares o vamos al caso de starbucks que es una cadena de ellos, y el cafe te sale 11 pesos lo que serian 2.85 dolares aprox..., mis viejos estuvieron en paris y me dijeron que un cafe con una especie de medias lanas le salio 8 euros... multipliquenlo por casi 5..a ver si es igual que aca.
Y ni hablar del bigmac que es el mas barato del mundo!.(creo). saludos.

Ojo no es tan así. Puede que aún les sea conveniente pero el hecho que el dolar esté a 3.88 no quiere decir que aquí les cuesta 3.88 veces menos. Se acercaría a esa proporción si aquí los precios internos fueran todavía los del uno a uno. Pero la inflación ha ido acompañando (con demora, es cierto) la suba del dolar.
Voy a ver si consigo el "indice Bigmac" que aún con sus limitaciones da una idea interesante.



Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: eielef en 22 de marzo de 2010, 13:45:07
Por motivos numerosamente expuestos, yo estoy totalmente en contra de necesitar una visa para ir a EEUU.

Sobre la tasa de reciprocidad, estoy totalmente de acuerdo. Pagar los 131U$S honestamente no me molesta: si puedo pagar un pasaje, más la estadía, más los gastos, 131U$S, por (usualmente) 10 años no me afecta demasiado mi presupuesto. Veanlo como 10 menúes ejecutivos en un lindo bistrot de Buenos Aires...

Lo que a mí más me molesta, que lo he publicado en La Nación hace poco tiempo, es que para los ciudadanos que no vivimos en Buenos Aires (osea: 2/3 de los argentinos) sea imprescindible IR a Buenos Aires una mañana para sacar la visa. Todo eso debería hacerse por correo, teléfono, videoconferencia, o por medio de instituciones idóneas (léase Aticana, Amicana, etc.), o bien poniendo consulados.

Cuando yo fui a Alemania, que debí sacar visa de estudiante de 18 meses, hice todos los trámites en el Consulado local (en TUC), y ellos mandaron toda mi documentación a Buenos Aires. Sólo fui a la embajada por una cuestión de tiempo: mi visa estuvo lista el 19SEP (tuvo una demora de 45 días hábiles), y mi vuelo salía al día siguiente, por tanto no había posibilidad que llegue por correo, pero si no hubiese sido ese el caso, era totalmente innecesario que vaya a la hermosa embajada de la calle Villanueva, en Belgrano.

Esto fue un caso excepcional, por tratarse de una visa de estudiante. La visa de turista de EEUU (y también de Canadá y Australia) debería ser muchísimo más fácil de arreglar, pero por lo visto los norteamericanos no tienen ningún interés (me lo contestó una autoridad de la Embajada de EEUU también por el diario La Nación) en mejorar la situación de los del interior.

Es más, según me han dicho, al momento de sacar el turno y otorgar los datos personales, ciertas autoridades gubernamentales estudian cuidadosamente a cada interesado en la visa, y ya conocen de antemano cuántas veces antes ha estado el interesado en EEUU, si alguna vez estuvo arrestado, deportado, y también tienen acceso a información financiera. Esto suena a conspiración, pero una buena fuente me ha dicho que es cierto (y no me sorprendería en lo más mínimo que lo sea).

Yo creo que está muy bien que les cobren ésta tasa de reciprocidad (ojo por ojo....), pero sería todavía mejor que:
A) Los obliguen a ir a todos los norteamericanos a Washington (no a los consulados de MIA o NYC, sino sólo a Washington) a tramitar la visa;
B) Les cobren 15USD por llamar por teléfono para pedir un turno;
C) Tengan la posiblidad de negarles la visa y ponerles un sello que diga "DENEGADO" en el pasaporte, sin darles mayores explicaciones...

En fin: tengo que sacar la visa de EEUU en mayo (iré, si Dios quiere, en Diciembre por 45 días), y me ha dado mucha bronca juntar toda la documentación exigida. Quién sabe donde estará mi pasaporte de hace 12 años donde tengo marcados ingresos a JFK y MIA.....

Saludos
Eielef

PD: también he dicho que me parece absurdo que sólo se cobre esta tasa en Ezeiza y no en los demás pasos fronterizos. Al menos en los aeropuertos internacionales. Es una tontera cobrarla (los mismos empleados que recogen las tasas internacionales de AA2000 podrían hacerlo) y se les hace a los norteamericanos aún más cara la venida (pq cualquiera puede volar con AA hasta MVD y luego con PU o AR hacia AEP, y ahora con estas novedades puede hacer lo mismo desde GRU, SCL o GIG...)
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: maximp en 22 de marzo de 2010, 14:14:46
Eielef, no cito lo que pusiste ya que seria muy largo.

Lo de la reciprocidad no me parece mal. Creo que revela cierta "justicia" y apunta a un trato reciproco. Tambien considero que no es algo extremadamente oneroso y no va a cambiar demasiado la decision de viajar a Argentina.

Ahora, vayamos por partes. Me parece un poco exagerado que todos los americanos deban ir a sacar la visa a Washington. Me parece que es un poco demasiado. Cada pais maneja el tema como puede. Tene en cuenta que si Argentina les exige visa a los americanos implicaria ampliar el personal en la embajada para tal fin. De hecho, uno de los motivos por los cuales los americanos hablaban de volver a poner a Argentina en el visa waiver es precisamente por el costo de mantener un consulado en Buenos Aires y que al final, mas del 95% obtiene la visa. 

Por otro lado, si les vas a poner semejante requisito, desde ya la cantidad de turistas que van a venir va ser mucho mas baja. 100 dolares no hacen diferencia. Pero viajar hasta Washington para sacar una visa para venir aca? Quien va a venir con semejante tramite?



Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: eielef en 22 de marzo de 2010, 15:34:09
Y... Digamos que muchas veces es más caro viajar hasta BUE desde COR o MDZ que desde New York o Chicago (por nombrar dos grandes ciudades) a Washington.

Entiendo lo de la visa, y los motivos que tienen para pedirla. Son totalmente libres de pedirla, y nosotros seguimos estando en el tercer mundo, con algunos (pocos, por suerte) inmigrantes ilegales en EEUU. Sin embargo, no entiendo la necesidad de que sea un trámite presencial, y que no tengan ganas de corregirlo ni modificarlo. Te entrevistan a caso psicólogos? No podría hacerse lo mismo mediante teleconferencia, teléfono común o simple correspondencia postal???

Por eso sostengo, en tanto ellos no cambien sus términos, nosotros pongamos "mano dura" en el sentido de obligarlos a sacar una visa, y rechazar al 5% por sólo gusto de molestar. Sería también bueno que los 131USD que pagan los norteamericanos no vayan a parar a la DNM sino vayan a alguna actividad más "humana", como ser a mejorar los hospitales rurales, por ejemplo. Hacer publicidad en eso mejoraría mucho la "indisposición" que ocasionalmente podría tener un ciudadano norteamericano para pagar esa "visa".

Por último, comento que en Bolivia (que también cobran una tasa de reciprocidad), la cobraban incluso en las aduanas terrestres (yo he entrado a Bolivia desde Orán, Tartagal y La Quiaca, y también por aire hacia La Paz SLLP y Santa Cruz SLVR). En todos los puestos inmigratorios el requisito era el mismo, y el trámite era el mismo. Uno recibe un recibo formal por el pago.

En Jordania, otro país que pide una Visa on Arrival a casi todo el mundo (pero que sólo cuesta 5 Ds, unos 8 USD), uno recibe una estampilla (como de correo) en su pasaporte que dice The H.K. of Jordan, y tiene una foto bastante linda de Petra...
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Eduardo en 22 de marzo de 2010, 15:52:11
Por eso sostengo, en tanto ellos no cambien sus términos, nosotros pongamos "mano dura" en el sentido de obligarlos a sacar una visa, y rechazar al 5% por sólo gusto de molestar.
Hola:
¡ Me encanta !.
Edus
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: jeoo en 22 de marzo de 2010, 17:33:46
Eielef no entiendo que ganas rechazando al 5% de las personas. Eso es no cuidar el turismo,es algo totalemente innecesario. Despues se quejan que baja el turismo, que quieren que aumente las frecuencias de las aerolineas, etc. Por en vez de criticar solo a eeuu, tambien no mencionamos a los canadienses ( que creo que hay que pagar cada vez que se ingresa a canada) o a los autralianos. Toda la culpa siempre la tiene USA?? dejense de j*der y empezemos a cuidar el turismo.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Nosferatu en 22 de marzo de 2010, 21:42:58
No creo que sea contra EEUU el tema.

Es "reciprocidad" hacia todos los países que aplican esa tasa a los visitantes argentinos, ya sea EEUU, Rusia, Burundi , Canadá... cualquiera.

¿Quien habrá sido el primer país que la empezó a aplicar?... por culpa de él estamos discutiendo.. jajajaja

Nos


Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: eielef en 23 de marzo de 2010, 08:09:33
Rusia curiosamente no nos cobra reciprocidad ni nos exige visa, cosa que tanto a norteamericanos como europeos les pide. Digamos que es una de las pocas mejores que logró el gobierno de CFK en éste tema. Pero bueh: los argentinos que visitan Rusia (al igual que la ex Yugoslavia, otra mejora de CFK) son muy pocos. Es hora que se pongan las pilas y lo intenten con EUA, Canadá y Australia.

Según un estudio que leí, el pasaporte argentino es el 19no mejor del mundo en cuanto a visas: osea: a 18 países sólamente le piden menos visas que a nosotros. Esto habla muy bien de nosotros.

Las regiones del mundo que más visas piden (a los argentinos) son:
1º) Norteamérica - EEUU y Canadá
2º) Asia Oriental - la mayoría (excepto Corea del Sur, Japón y Taiwan)
3º) Oriente medio - todos (excepto Israel, Omán y Jordania)
4º) Sudeste asiático - Sólo Vietnam
5º) Oceanía - Sólo Australia
6º) África del norte - Sólo Argelia y Libia
7º) África del sur - todos (excepto Sudáfrica, y Botswana)
8º) África del oeste - todos (excepto Togo)
9º) África del este - nadie, salvo Somalia, Eritrea y Sudán
10º) África central - todos

Saludos
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: JFK man en 23 de marzo de 2010, 17:38:26
No creo que sea contra EEUU el tema.

Es "reciprocidad" hacia todos los países que aplican esa tasa a los visitantes argentinos, ya sea EEUU, Rusia, Burundi , Canadá... cualquiera.

¿Quien habrá sido el primer país que la empezó a aplicar?... por culpa de él estamos discutiendo.. jajajaja

Nos



Nosfe! creo que muchos confunden la tasa que se cobra por la visa!
Al comienzo esta era puramente arancelaria, para cubrir los gastos de porcesarlas, despues de la primera amnistia
que se dio a los ilegales en EEUU se les antojo que haciendo mas cara las visas seria un peso mas para el  aspirante con intenciones ilegales! en esa epoca la Argentina gozaba de un muy buen record y su economia apuntaba hacia un mejoramiento a la par de Chile!
Creo que el congreso estadounidense debio de exceptuar a paises (ARgentina) con un buen record de cumplimiento con la visas de turistas!
Varios paises (Brasil-Paraguay) empezaron a quejarse y aplicar en reciprocidad requiriendo  visas a cuidadanos con pasaportes EEUU, en el caso de la Argentina eso es aplicable solamente al llegar, no al solicitar la visa de turista!
Salut mon amie
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: bertrand en 23 de marzo de 2010, 17:45:02
y que le pedis a los Rusos?a los Iranies?Los Chinos continentales? los Cubanos,Nicaraguenses?Los Sirios?los NorCoreanos? :(
Reciprocidad, por supuesto.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: juanse en 23 de marzo de 2010, 19:20:18
Rusia curiosamente no nos cobra reciprocidad ni nos exige visa, cosa que tanto a norteamericanos como europeos les pide. Digamos que es una de las pocas mejores que logró el gobierno de CFK en éste tema. Pero bueh: los argentinos que visitan Rusia (al igual que la ex Yugoslavia, otra mejora de CFK) son muy pocos. Es hora que se pongan las pilas y lo intenten con EUA, Canadá y Australia.

Según un estudio que leí, el pasaporte argentino es el 19no mejor del mundo en cuanto a visas: osea: a 18 países sólamente le piden menos visas que a nosotros. Esto habla muy bien de nosotros.

Las regiones del mundo que más visas piden (a los argentinos) son:
1º) Norteamérica - EEUU y Canadá
2º) Asia Oriental - la mayoría (excepto Corea del Sur, Japón y Taiwan)
3º) Oriente medio - todos (excepto Israel, Omán y Jordania)
4º) Sudeste asiático - Sólo Vietnam
5º) Oceanía - Sólo Australia
6º) África del norte - Sólo Argelia y Libia
7º) África del sur - todos (excepto Sudáfrica, y Botswana)
8º) África del oeste - todos (excepto Togo)
9º) África del este - nadie, salvo Somalia, Eritrea y Sudán
10º) África central - todos

Saludos


justo casi todos los destinos que me muero por conocer! jajajjaaj
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: MEG en 23 de marzo de 2010, 20:31:54
Rusia curiosamente no nos cobra reciprocidad ni nos exige visa, cosa que tanto a norteamericanos como europeos les pide. Digamos que es una de las pocas mejores que logró el gobierno de CFK en éste tema. Pero bueh: los argentinos que visitan Rusia (al igual que la ex Yugoslavia, otra mejora de CFK) son muy pocos. Es hora que se pongan las pilas y lo intenten con EUA, Canadá y Australia.

Según un estudio que leí, el pasaporte argentino es el 19no mejor del mundo en cuanto a visas: osea: a 18 países sólamente le piden menos visas que a nosotros. Esto habla muy bien de nosotros.

Las regiones del mundo que más visas piden (a los argentinos) son:
1º) Norteamérica - EEUU y Canadá
2º) Asia Oriental - la mayoría (excepto Corea del Sur, Japón y Taiwan)
3º) Oriente medio - todos (excepto Israel, Omán y Jordania)
4º) Sudeste asiático - Sólo Vietnam
5º) Oceanía - Sólo Australia
6º) África del norte - Sólo Argelia y Libia
7º) África del sur - todos (excepto Sudáfrica, y Botswana)
8º) África del oeste - todos (excepto Togo)
9º) África del este - nadie, salvo Somalia, Eritrea y Sudán
10º) África central - todos

Saludos


Rusia te pide visa, mi mujer fue hace poco, es más, no te dan la visa si no tenés pasajes y reservas confirmadas.

Respecto a la tasa, absolutamente de acuerdo, como uno la paga si quiere ir a determinado destino, el que quiera venir a Argentina, hará lo mismo...
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: eielef en 23 de marzo de 2010, 21:55:38
Rusia no pide visa, según dice la página de la embajada. Debió tu mujer haber tenido algún problema, pues es un acuerdo reciente, y entró en vigor el 01 de Julio pasado, según me confirmaron en el consulado.

http://www.argentina.mid.ru/ESP/SeccionConsularE.html
Dice concretamente:
ACUERDO ENTRE EL GOBIERNO DE LA FEDERACION DE RUSIA Y EL GOBIERNO DE LA REPUBLICA ARGENTINA SOBRE VIAJES SIN VISAS DE LOS CIUDANOS DE LA FEDERACION DE RUSIA Y LOS CIUDADANOS DE LA REPUBLICA ARGENTINA

El Gobierno de la Federación de Rusia y el Gobierno de la Republica Argentina, en adelante denominados “Las Partes”.

Guiados por el deseo de facilitar los viajes nacionales de ambos Estados y promover el desarrollo de las relaciones bilaterales.

Han acordado lo siguiente:

Articulo 1

Los Nacionales del Estado de una de las Partes, titulares de las pasaportes validos (con excepción de los pasaportes diplomáticos, oficiales y de servicio), que habiliten el cruce de la frontera, (en adelante “los pasaportes”) podrán entrar, salir, pasar el transito y permanecer en el territorio del Estado de la otra parte sin visas hasta noventa (90) dias en cada periodo de ciento ochenta dias a partir de la fecha de la primera entrada.

Los nacionales del Estado de una Parte, que tengan la intención de permanecer  en el territorio del Estado de la otra Parte por más de noventa dias o realizar actividades laborales o comerciales en su territorio deberán obtener visas conformidad con la legislación del Estado de la entrega.

Esta página de IATA se actualiza a diario, sobre los requisitos consulares para entrar a cada país.
http://www.timaticweb.com/cgi-bin/tim_website_client.cgi?SpecData=1&VISA=&page=visa&NA=AR&AR=00&PASSTYPES=PASS&DE=RU&user=DL&subuser=DELTAB2C

Dice claramente:
Passport required.
- Passport and/or passport replacing documents must be valid
  on arrival.

Visa required, except for Nationals of Argentina for a max. stay of 90 days in any 6 months period.
Visa requerida, excepto para nativos de Argentina para una estadía máxima de 90 días en un período de 6 meses (osea: si te quedás entre el 1ENE y el 31MAR, tenés que esperar hasta el 1JUL para volver a entrar, sin visa, por otros 90 días).
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Leocarin en 26 de mayo de 2013, 08:45:57
http://www.perfil.com/columnistas/La-experiencia-de-un-turista-expulsado-de-Buenos-Aires-20130524-0011.html (http://www.perfil.com/columnistas/La-experiencia-de-un-turista-expulsado-de-Buenos-Aires-20130524-0011.html)
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: emavion en 27 de mayo de 2013, 01:37:06
http://www.perfil.com/columnistas/La-experiencia-de-un-turista-expulsado-de-Buenos-Aires-20130524-0011.html (http://www.perfil.com/columnistas/La-experiencia-de-un-turista-expulsado-de-Buenos-Aires-20130524-0011.html)
En primer lugar pienso que es una pena que no haya podido estar en el pais para cumplir con su deber. Por otra parte, si tan importante era su trabajo, la mujer se podria haber vuelto sola no?
Pero siendo mas profundo, no entiendo por que termina despotricando con el gobierno? Nombró hasta la nacionalizacion de industrias como un aspecto negativo, que si bien es una opinion personal, pero no le veo la relacion con lo que le sucedio.
Imagino que al igual que en otros paises, habrá una legislacion, norma o lo que fuere, que determine que este tiene que ser el procedimiento.
Ademas habla de ahuyentar el turismo. Se ve a simple vista que el turismo en Argentina nunca crecio tanto como con este gobierno. Por un hecho puntual no vamos a decir que se ahuyentan turistas.
Leo te mande un MP.
Saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: sirchandler en 27 de mayo de 2013, 03:20:36
Cuando volví de DFW hace un mes, los empleados de AA estaban a los gritos antes de embarcar, para asegurarse de que todos tuvieran esa tasa paga.

Y así debe ser.

No entiendo igual porque no la pueden abonar acá...
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: bertrand en 27 de mayo de 2013, 06:02:11
Los castigados aca son los Argentinos con pasaportes Australiano,Americanos y Canadienses!

Que cosa ?????????????????????
Si son argentinos, poseen tambien un documento de identidad argentino, y entran al pais con el, por tanto no pagan tasa de reciprocidad.
Mi mujer viaja por todo el mundo con pasaporte suizo porque le facilita, y mucho, los pasos por migraciones de otros paises, en particular los de la Comunidad Europea, pero sale de Argentina y vuelve a entrar con su pasaporte argentino. Jamas se le ocurriria salir o entrar a SU pais con pasaporte suizo, o sea, extranjero.
Ahora, si niegan su nacionalidad originaria, y pretenden entrar al pais como si hubiesen nacido en Sydney o Washington, bueno, problema de ellos, no?
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: MEG en 27 de mayo de 2013, 09:24:22
En la web de Migraciones aclara muy bien que debe ser abonada antes de ingresar al país y el único medio de pago es por Bapro Pagos:

http://www.migraciones.gov.ar/pdf_varios/tasas/dispo_2632_2012.pdf (http://www.migraciones.gov.ar/pdf_varios/tasas/dispo_2632_2012.pdf)

En todo caso, como cuando nosotros volamos a destinos que nos exigen cierta documentación:

- El viajero debe conocer los requisitos de ingreso del país de destino, resulta raro que en el caso expuesto una persona tan viajada no sepa que hace años se cobra esta tasa.

- La aerolínea, al momento del embarque acaso no debe chequear que la documentación esté en regla?

Saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: pupiloco en 27 de mayo de 2013, 09:40:21
Corrijanme, pero hasta hace no mucho tiempo, en migraciones ofrecian el pago de esa tasa al arribo hasta con sistemas de tarjeta.

Pero es lo de menos.

Dato a tener en cuenta: en ningun momento el tipo se quejo de tener que pagar la tasa.

Lo que es interesante es que a algunos les llame la atencion del porque el pasajero o la aerolinea no se aseguraron cumplir con el requisito de la tasa de reciprocidad antes del viaje y sin embargo ni siquiera se pregunten porque, siendo un tramite que no reviste la complejidad de una visa, no se puede sanear simplemente con la liquidacion de esa tasa al momento de llegar.

¿O acaso piensan que el efecto de pagarla alla es diferente que el de pagarla aca?.


Es como que la culpa de las reglamentaciones burocraticas, caprichosas y antojadizas (bien propias de este regimen actual) y que impiden hacer algo tan simple como pagar una tasa NO la tiene la autoridad, sino los demas.

Se desfigura facil la realidad, ¿no?.

 
Saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: CondorA340 en 27 de mayo de 2013, 11:00:23
Corrijanme, pero hasta hace no mucho tiempo, en migraciones ofrecian el pago de esa tasa al arribo hasta con sistemas de tarjeta.

Sigue siendo así. Si no hay nadie en el puesto, se le pide al pasajero que espere a un costado hasta tanto se libere alguien de la DNM (que está atendiendo) y pueda abrir el puesto para cobrar. Desconozco lo del horario que dice el señor.

Saludos,
CondorA340
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: sirchandler en 27 de mayo de 2013, 11:46:38
Sigue siendo así. Si no hay nadie en el puesto, se le pide al pasajero que espere a un costado hasta tanto se libere alguien de la DNM (que está atendiendo) y pueda abrir el puesto para cobrar. Desconozco lo del horario que dice el señor.

Saludos,
CondorA340

Condor desde hace unos meses informaron que tiene que estar paga antes de llegar al país...
No se si no tiene que ver con lo de que para ir a USA tenés que tener la VISA antes de llegar también

Por eso este quilombo
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: pupiloco en 27 de mayo de 2013, 12:12:36
Condor desde hace unos meses informaron que tiene que estar paga antes de llegar al país...
No se si no tiene que ver con lo de que para ir a USA tenés que tener la VISA antes de llegar también

Por eso este quilombo

Esta muy bien, pero son dos situaciones totalmente diferentes.

En la de la visa, aunque nos pueda parecer injusto someternos a semejante tramite, es obvio que un backrground check insume un tiempo considerablemente grande como para requerir que se haga antes de emprender el viaje.

Pero en el otro, solamente hablamos de pagar una tasa. ¿Que dificultad puede significar pagarla al arribo en vez de obligar a la gente a tomar una medida tan grave como su rechazo a ingresar a un pais?.

 Como mucho, podrian aplicar una multa a quienes no lo hayan hecho antes por el cargo administrativo que significa atender esa situacion (personal disponible) en particular.

Pero hacerlos volver por no pagar una tasa, ¿es razonable?.

Saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: MEG en 27 de mayo de 2013, 12:21:35
Si está bien o no que se pueda pagar aquí es un tema no menor.

Pero sí está más que claro que el viajero debe pagar antes y en forma electrónica la tasa, siendo la única forma admitida al momento.

Este es el link de la Embajada Argentina en EEUU donde lo explica:

http://embassyofargentina.us/embassyofargentina.us/es/consulares/novedades.htm#tasa (http://embassyofargentina.us/embassyofargentina.us/es/consulares/novedades.htm#tasa)

Donde en el punto 1 se detalla lo siguiente:

Cita
1. Ingrese al siguiente sitio de Internet: http://www.migraciones.gov.ar/accesible/templates/reciprocidad/reciprocidad.htm (http://www.migraciones.gov.ar/accesible/templates/reciprocidad/reciprocidad.htm)
El pago online antes de la llegada a la República Argentina es la única opción para abonar esa tasa

Saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Leocarin en 27 de mayo de 2013, 12:21:56
Aparte, por qué incomunicar a la persona? No tiene derecho de llamar a alguien? de decirle a alguien que su marido ya paso y la esta esperando del otro lado?
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: pupiloco en 27 de mayo de 2013, 12:32:05
Si está bien o no que se pueda pagar aquí es un tema no menor.

Pero sí está más que claro que el viajero debe pagar antes y en forma electrónica la tasa, siendo la única forma admitida al momento.

Exacto.

Y es "un tema no menor" por la irracionalidad de la medida que se toma en consecuencia, existiendo innumerables metodos alternativos y menos gravosos que rechazar el ingreso de una persona.

Hasta la Aduana esta preparada para una contingencia no prevista del pago de tasas cuando alguien viene excedido en lo que trae de afuera y lo paga en el momento.

Sinceramente no creo que haya forma racional de defender semejante estupidez administrativa.

Saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: sirchandler en 27 de mayo de 2013, 13:02:16
Yo realmente no lo entiendo

Estimo que la "guachada" para por ahí!
que mejor que recaudar... si eso es lo que quieren. Si lo rebotan, no recaudan y no deja dinero en el país!

Por eso yo solo contaba eso, que así es desde hace unos meses y como en AA gritaban en la fila para evitar estos problemas
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Leon Met en 27 de mayo de 2013, 16:10:00
Como mucho, podrian aplicar una multa a quienes no lo hayan hecho antes por el cargo administrativo que significa atender esa situacion (personal disponible) en particular.

Sería lo ideal. Paga un porcentaje más, no se lo demora; no se lo incomunica ¿? (¡Qué estupidez!) y la persona puede seguir como si nada hubiese pasado; pero no, se lo trata como a un ladrón.

En fin, estupidez humana.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Dario_Gomez en 27 de mayo de 2013, 20:16:03
Hace un par de meses me tocó realizar el arribo de un vuelo procedente de SCL a AEP. Cayó un pax australiano sin la tasa de reciprocidad paga.. mientras migraciones me informa que sería "no aceptado" les pregunto que se puede hacer.. me dijeron q si lograba pagarla x internet en ese momento lo dejarían pasar. Migraciones ya no ofrece más la taquilla de pago y tampoco las computadoras con acceso a internet para pagar que tenían antes. Ál no haber red de wifi el pobre aussie no tenía como pagarla. Le presté mi celular y después de media hora de luchar ingresando los numeros de la tc en mi telefonito la logró pagar.

Destaco que la gente de migraciones tuvo "buena onda" pero la verdad no había mucha info al respecto del ingreso al pais con la tasa paga. Ellos me comentaban que en Ezeiza el tema era mucho peor y que había alrededor de 50 o 60 pax x día "no aceptados".. no sé si será cierto o no pero me sorprendió la cifra.

Saludos!
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: bertrand en 28 de mayo de 2013, 04:27:16
Exacto.

Y es "un tema no menor" por la irracionalidad de la medida que se toma en consecuencia, existiendo innumerables metodos alternativos y menos gravosos que rechazar el ingreso de una persona.

Hasta la Aduana esta preparada para una contingencia no prevista del pago de tasas cuando alguien viene excedido en lo que trae de afuera y lo paga en el momento.

Sinceramente no creo que haya forma racional de defender semejante estupidez administrativa.

Saludos.
No se si sera la idea o es consecuencia involuntaria, pero se establece, de hecho, una reciprocidad NO economica, sino de trato.
Innumerables pasajeros argentinos tuvieron episodios sumamente desagradables en migraciones de otros paises, sobre todo USA.
Hasta hubo el caso de un consul argentino, a pesar de su pasaporte diplomatico y estar entransito inmediato sin salir del aeropuerto a otro pais, lo cual motivo la correspondiente citacion del embajador Usa a cancilleria. Mejor no les hablo de las repetidas peripecias de un consul frances de color negro cada vez que pasaba por un aeropuerto del sur de USA, pero eso es problema de los franceses.
No somos un pais colonia de un imperio. No tenemos porque aceptar que los extranjeros pretendan pasar por alto nuestras normas, sean estas logicas o no (y no todas las normas USA, CA o AU son logicas). La norma es clara: deben pagar la tasa de reciprocidad ANTES de llegar al pais. Y punto.
Esto me recuerda al periodista de CNN quejandose que en la Rosada no le conceden una entrevista, cuando en la perra vida jamas un presidente USA concedio una entrevista un medio argentino, a pesar de numerosos pedidos, creo que con la sola excepcion de Carter, pero el cacahuetero era una excepcion en muchos sentidos.
No estamos en un nivel inferior.
Si cuando un argentino va para alla debe cumplir a rajatabla los requisitos correspondientes y aun asi no tiene la certeza de no tener problemas, pues entonces cuando un extranjero sujeto a tasa de reciprocidad viene para aca, debe cumplir, y punto. Y admitamos que lo que se le pide es mucho mas facil, tan solo entrar en internet y pagar. No realizar un engorroso tramiite de solicitud de visa, sin garantia de exito. En realidad, a los ciudadanos USA, por ejemplo, se les deberia pedir visa, y que la solicitud este plagada de preguntas absurdas como las que figuran en los formularios de visa de su pais. Como hizo Brasil en su momento, mas el reenvio a origen de unos cuantos gringos, lo que motivo que los estadounidenses trataran con bastante mas respeto al gigante del sur.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: pupiloco en 28 de mayo de 2013, 08:29:41
No se si sera la idea o es consecuencia involuntaria, pero se establece, de hecho, una reciprocidad NO economica, sino de trato.
Innumerables pasajeros argentinos tuvieron episodios sumamente desagradables en migraciones de otros paises, sobre todo USA.

Ah, ¿si?, entonces te parece ok que tu pais se comporte de la misma manera irreflexiva, arbitraria y abusiva que otros.

Yo no quiero un pais que "retribuya" maltratando a ciudadanos de otros paises, como si fuese que ellos tienen la culpa de lo que hacen sus gobiernos.

Con esa logica justificas cualquier cosa.

El dia de mañana, Dios no lo permita, el gobierno de un pais africano mata un medico de frontera argentino y entonces equipamos a los agentes de migraciones argentinos con machetes para degollar al primero que venga a la Argentina con pasaporte de aquel pais.

Ojo, no es que me sorprenda que recurras a la ocurrencia de "retribucion en el trato". Es esperable si observamos la habitual costumbre de esforzar el discurso para defender posturas que son evidentemente absurdas.

Saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: bertrand en 28 de mayo de 2013, 12:51:24
Ah, ¿si?, entonces te parece ok que tu pais se comporte de la misma manera irreflexiva, arbitraria y abusiva que otros.
No, yo lo que quiero es que los distintos paises sean tratados en un plano de igualdad. Simplemente.
Que los pasajeros que esten sujetos a pago de tasa de reciprocidad sigan el procedimiento, y nada mas.
Lo cual no es mucho pedir.
No me gusta que los ciudadanos de ciertos paises se crean habilitados a desembarcar en otros paises como si fuese el patio trasero del suyo, y crean que estan por encima de las leyes locales.
Son estadounidenses, canadienses o australianos. Y con eso? Yo soy suizo, y con eso? Cuando fui a Egipto necesite visa, asi que me fui a perder unas cuantas horas y unos cuantos morlacos para obtenerla, y punto. No me largue a desembarcar en el Cairo sin visa esperando que me abran de par en par las puertas por mi pasaporte.
Los egipcios tenian reglas, las acepte, y punto.
Que cada cual respete las normas del pais que visita, y todo andara bien.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Leon Met en 28 de mayo de 2013, 14:14:23
Pero nadie se queja de la tasa de reciprocidad. Acá se está en contra de una mala atención al usuario. La VISA, es obvio que se tiene que sacar antes, por el echo de que el país a visitar, lo rechace. Un impuesto, no es motivo para rechazar a nadie.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: JFK man en 28 de mayo de 2013, 14:42:05
Pero nadie se queja de la tasa de reciprocidad. Acá se está en contra de una mala atención al usuario. La VISA, es obvio que se tiene que sacar antes, por el echo de que el país a visitar, lo rechace. Un impuesto, no es motivo para rechazar a nadie.

Sera que estos requisitos no estan siendo avisados a los aplicantes de visas en los Consulados Argentinos? Si no es facil de poner cartelles/posters con este aviso tan importante! tambien deberian de cobrarlos en los consulados! No todo el mundo tienen una laptop o computadora! Especialmente la gente "Grande".
Mon Dieu,
 8)
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: pupiloco en 28 de mayo de 2013, 15:10:31
No me gusta que los ciudadanos de ciertos paises se crean habilitados a desembarcar en otros paises como si fuese el patio trasero del suyo, y crean que estan por encima de las leyes locales.

¿Por no pagar una tasa a tiempo te imaginas que ellos piensan todo eso?.

Rechazar ciudadanos comunes y corrientes porque en vez de pagar la tasa alla la pagan aca es un aguerrido acto de soberania, claro.

Conozco muchisimas personas que tienen nacionalidad de esos paises y estan totalmente en desacuerdo con los requisitos que sus paises nos piden para ingresar.

Es raro que creas que la retribucion en el trato a la gente comun sea una medida efectiva o simbolica, ¿que tendra que ver?. Por favor.


No, yo lo que quiero es que los distintos paises sean tratados en un plano de igualdad. Simplemente.
 Cuando fui a Egipto necesite visa, asi que me fui a perder unas cuantas horas y unos cuantos morlacos para obtenerla, y punto. No me largue a desembarcar en el Cairo sin visa esperando que me abran de par en par las puertas por mi pasaporte.
Los egipcios tenian reglas, las acepte, y punto.
Que cada cual respete las normas del pais que visita, y todo andara bien.

Debo ser yo que no me exprese bien, pero parece que seguis sin entender la diferencia entre el tramite de una visa y sus implicancias y el pago de una tasa.

Saludos.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: CrashLander en 28 de mayo de 2013, 15:40:13
Vamos, Bertrand.

En un país cuya idiosincrasia tiene un gran componente de improvisación y "lo atamo con alambre", defender que manden a alguien de vuelta a alguien que está dispuesto a pagar es extremo.
Qué se yo, cóbrenle una multa, que pague el triple, no sé...

...claro, la acción de mandarlos de vuelta por cumplir "estrictamente" con las reglas es también muestra de un patoterismo irreverente también presente en la idiosincrasia argentina..... mmmm.

:diablo: :angelito:

Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: Lovecraft en 28 de mayo de 2013, 15:41:58
Cuando fui a Egipto necesite visa, asi que me fui a perder unas cuantas horas y unos cuantos morlacos para obtenerla, y punto. No me largue a desembarcar en el Cairo sin visa esperando que me abran de par en par las puertas por mi pasaporte.
Los egipcios tenian reglas, las acepte, y punto.
Que cada cual respete las normas del pais que visita, y todo andara bien.

Cuando estuve en Egipto, llegué al aeropuerto del El Cairo con mi pasaporte argentino, pagué la tasa/visa en el momento y listo.
Título: Re: Tasa de reciprocidad
Publicado por: bertrand en 29 de mayo de 2013, 04:10:41
Cuando estuve en Egipto, llegué al aeropuerto del El Cairo con mi pasaporte argentino, pagué la tasa/visa en el momento y listo.
Eso no se podia cuando fui, que hace unos cuantos anos
Título: Re:Tasa de reciprocidad
Publicado por: UFA0016 en 25 de marzo de 2016, 18:43:20
Bueno, como sabrán, como parte de los acuerdos firmados por el presidente Obama a la Argentina, esta elimina la tasa de reciprocidad que se le cobraba en dólares a los turistas estadounidenses. Como contra partida, además de transferencia de tecnología para seguridad aeroportuaria (no sé en que grado), Estados Unidos se compromete a que los argentinos, en un tiempo prudencial puedan entrar a USA sin visa (recordemos que la tasa de reciprocidad estaba basada bien o mal en eso).
Título: Re:Tasa de reciprocidad
Publicado por: JFK man en 25 de marzo de 2016, 18:54:11
Bueno, como sabrán, como parte de los acuerdos firmados por el presidente Obama a la Argentina, esta elimina la tasa de reciprocidad que se le cobraba en dólares a los turistas estadounidenses. Como contra partida, además de transferencia de tecnología para seguridad aeroportuaria (no sé en que grado), Estados Unidos se compromete a que los argentinos, en un tiempo prudencial puedan entrar a USA sin visa (recordemos que la tasa de reciprocidad estaba basada bien o mal en eso).

Según lei en los medios Argentinos, se elimina la tasa por los próximos noventa días, y probablemente la exencion de las visas podría entrar en efecto para fin de año. Sera que la eliminación completa a la tasa de reciprocidad entra recién con el fin de requerimiento de visas?
Salu2